Телескоп из луп: 2,5х + 40х

[Star Cat]

Привет! Нужен ваш совет. Хочу сам собрать телескоп из лупы д=130мм, увеличение=2,5х, фокусное расстояние=530мм и лупы д=25мм, увеличение=40х. Как вы думаете, это возможно?

[Грехов Михаил]

Чисто оптически -да, в теории этот прибор будет являться телескопом. Но реально качество изображения в такой телескоп будет таким низким, что только плеваться! Все нерезкое и с каемками цветными. Потому как:

1. Вместо первой лупы -одиночного стекла -нужен ахромат - объектив, состоящий из 2-х компонентов - положительного и отрицательного для компенсации хроматизма. Причем невысокой светосилы... примерно 1:10 - то есть для 130мм диаметром фокус должен быть 1300мм. И по идее он должен быть специально рассчитан для применения в телескопе из конкретных марок стекол. Какая попала сборка 2-х линз не подойдет.

2. Вместо одиночного окуляра -линзы в 40х лучше специализированный окуляр. Это тоже повысит качество изображения.   

[I.A.R.]

Привет! Нужен ваш совет. Хочу сам собрать телескоп из лупы д=130мм, увеличение=2,5х, фокусное расстояние=530мм и лупы д=25мм, увеличение=40х. Как вы думаете, это возможно?

Конечно! Только не следует ожидать хорошего качества -- будет так себе. А по увеличению гораздо лучше, чем было у Галилея. Считаем: 530/25=21,2 крат. Через эту трубу Вы сможете познакомиться с хроматической аберрацией во всей красе, которая будет видима в виде разноцветного ореола вокруг контуров изображений. Полюбовавшись на оную аберрацию, попробуйте с ней побороться. Делается это при помощи диафрагм -- кружков, устанавливаемых перед объективом с центральным отверстием в них. Считается, что это отверстие в диаметре в мм должно быть порядка увеличения даваемого трубой. То есть около 20мм. Сделайте их несколько с большими и меньшими отверстиями и поочередно меняйте. Понаблюдайте как с уменьшением цветного ореола будет также уменьшаться и яркость изображения. Да-да, за все приходится платить! Или расплачиваться... Сориентируйтесь на свои ощущения: есть уже приличное малоокрашенное изображение при вполне приемлемой яркости -- на нем и останавливайтесь! В таком состоянии трубочка будет даже весьма хороша для первичного ознакомления с Луной, с тем, что на ней -- моря, кратеры, лучики. А, возможно, потом захочется большего. Добро пожаловать в мир ЛА...

[ekvi]

Хочу сам собрать телескоп из лупы д=130мм... фокусное расстояние=530мм и лупы д=25мм,

Вот "ликбез" в картинках.
1. Одиночная линза Ф 130 (в качестве объектива телескопа) во всём видимом диапазоне спектра.
2. - если с помощью фильтра из видимого диапазона спектра вырезать только 100 нм.
3. - если во втором случае применить ещё и диафрагму Ф 12 мм (пятно рассеяния стало не более кружка Эйри).

Ясно, что от Вашего телескопа остался пшик!
Значит, требуется:
1, Ахроматизация, т.е. применение ещё одной линзы с другим коэффициентом дисперсии - для взаимной компенсации хроматизма.
2. Устранение сферической аберрации - это будет решено при ахроматизации, т.е. с применением ещё одной линзы.

Но даже после устранения хроматизма и сферической аберрации телескоп с указанным фокусом (530 мм) всё равно не сможет быть Ф более 60 мм.

[ekvi]

Вот пример апохромата ф90 с фокусом 567 мм.
Но здесь использовано 5 линз из 4х марок стекла!

[Грехов Михаил]

Так и непонятны в такой программе - что есть показатели в спот -диаграмме? Что есть "4 линии 405-825нмм", "Ф-17,5мкм", "2-го мкм", "In Airy"?

[Star Cat]

Полюбовавшись на оную аберрацию, попробуйте с ней побороться. Делается это при помощи диафрагм -- кружков, устанавливаемых перед объективом с центральным отверстием в них.

Большое спасибо за дельный совет.
Увеличение линзы в 40х влияет на результат?

[Грехов Михаил]

У вас для лупы указано, что она диаметром 25мм и увеличением 40х. Но такого быть не может. Дистанция нормального зрения принята за 250мм. если у вас лупа 40х, то фокус её около 6,4мм. И вот линза диаметром 25мм имеет фокус 6,5мм. Что-то невероятная светосила получается. 1:0,256

Второе при фокусе окуляра в 6,4мм и фокусном объектива в 530мм имеем увеличение в 82 раза. Но для такого типа телескопа с такими лютыми недостатками это шибко много! Для данной гляделки хорошо бы было не более 10х (а то и меньше). Иначе будете рассматривать не подробности изображения, а подробности хроматической аберрации и сферички.

Большое спасибо за дельный совет.

Вы посыла не поняли. Если есть диафрагма, то бОльшая часть линзы не нужна и не работает. Значит проще поискать линзу небольшого диаметра и побольше фокусом. Это сделает телескоп даже компактнее и легче в изготовлении. То есть не лупу, а допустим очковое стекло или что-то от объектива. Но и то на сегодня "очкоскоп" тоже не айс по качеству изображения.   

[Гражданин РФ]

Привет! Нужен ваш совет. Хочу сам собрать телескоп из лупы д=130мм, увеличение=2,5х, фокусное расстояние=530мм и лупы д=25мм, увеличение=40х. Как вы думаете, это возможно?

У вас бинокль есть?

[Гражданин РФ]

Сделайте простенький,для начала.

[I.A.R.]

У вас для лупы указано, что она диаметром 25мм и увеличением 40х. Но такого быть не может. Дистанция нормального зрения принята за 250мм. если у вас лупа 40х, то фокус её около 6,4мм. И вот линза диаметром 25мм имеет фокус 6,5мм. Что-то невероятная светосила получается. 1:0,256...

Действительно, путаница какая-то получается. Откуда взято фокусное расстояние большой лупы, которая D=130мм? Получено опытным путем? А тогда откуда взята ее кратность 2,5^х? Кратность луп получают делением 250мм на их фокусное расстояние, а не делением 1м на фокусное расстояние. Если брать 1000м, то получается 1000мм/530=1,88 диоптрии, но 2,5^х. А если кратность большой лупы все-таки 2,5^х, то 250/2,5 дает фокусное расстояние всего 100мм. Проясните ситуацию...

[ekvi]

Проясните ситуацию...

Если иметь в виду не кратность, а именно увеличение, то ТС можно простить эту терминологию:
Г = 530 / 250 = 2.12х - во столько раз объектив увеличит изображение (при его рассматривании с расстоянии 250 мм невооружённым глазом).

[ekvi]

Так и непонятны в такой программе - что есть показатели в спот -диаграмме?

Михаил!
Уж кому-кому, только не Вам задавать эти вопросы!
РОС модернизировался на Ваших глазах с 2006 года - за такой срок можно было хотя бы один раз прочитать справку к "этой программе"!
Стыдоба!

[Грехов Михаил]

РОС модернизировался на Ваших глазах с 2006 года - за такой срок можно было хотя бы один раз прочитать справку к "этой программе"! Стыдоба!

Нуу... с 2006 года утекло много времени.... Обычно таки в хороших программах все интуитивно понятно.

Г = 530 / 250 = 2.12х - во столько раз объектив увеличит изображение (при его рассматривании с расстоянии 250 мм невооружённым глазом).

Ерунду написали. Тут наоборот -делится дистанция нормального зрения на фокус. для 530мм будет 250/530= 0,47 раза.

[ekvi]

будет 250/530= 0,47 раза.

- вот это-то и есть чистая абракадабра.
Зато если увеличение объектива, равное 530 / 250 = 2.12, Вы умножите на кратность окуляра, то получите (к Вашему удивлению!) суммарное увеличение, которое даст телескоп.
Объясняю на-распев:
1. Гсум = Гоб * Гок.
2. Гоб = Fоб/250.
3. Гок = 250/fок.
Подставляем: Гсум = (Fоб / 250) * (250 / fок) = Fоб / fок.        (250 сократилось).
Форштейн?

Вы бы, батенька, лучше свои усилия направили на вникание в суть вопросов, а не на повторение 27500 раз азбучных истин ( 27500 = числу Ваших сообщений).

[Грехов Михаил]

Вы бы батенька бред не писали.

с одной стороны пишете, что  Гоб = Fоб/250. а потом вдруг на окуляре -наоборот - Гок = 250/fок.. Это как понимать? Почему вдруг наоборот?  Что за суммарное увеличение телескопа методом перемножения увеличений объектива и окуляра? написали какие-то формулы и чтобы так вышло, что при взаимном сокращении получить в конечном итоге верное выражение. занавес.

Это вы о чем написали? Об объективе в отрыве от системы и окуляра: Г = 530 / 250 = 2.12х - во столько раз объектив увеличит изображение (при его рассматривании с расстоянии 250 мм невооружённым глазом). - это не есть формула увеличения одиночной линзы. Сами придумали какой-то такой эмпирический параметр. По четкой формуле увеличение линзы:

Г=(250/F(мм))+1 и баста! Значит по этой четкой формуле будет (250/530)+1=1,47 раза.