Фокусировка матрицей или объективом?

[Un4given]

День добрый, астролюбители

Думаю сделать фокусер с шаговым приводом, в основном снимать дипскаи и планеты. Для зеркала всё понятно. Была мысль сделать вариант с резьбой М42 на переднем торце, чтобы навинчивать советскую или не очень (через переходник) оптику. И тут задумался - а правильно ли в случае использования объектива фокусироваться фокусером, то есть по сути сдвигая матрицу? Ведь при фокусировке объективом происходит не тупое сдвигание всего линзового блока? Правильно наверное делать, чтобы матрица была в фокальной плоскости, выставлять объектив примерно на бесконечность, а затем фокусером немного корректировать?

[Грехов Михаил]

А вы фотографировать-то как собрались? Собственным объективом фотоаппарата в дырку фокусера телескопа? 

[Un4given]

А... Забыл Предполагается камера на ICX493 с параллельного ресурса

[Грехов Михаил]

Неважно.... фотографирование может быть:

1. В прямом фокусе телескопа, когда свет, собранный зеркалом/объективом непосредственно направляется на ПЗС. Возможен вариант с редьюсером/флатернедом. - как правило для дип-скай объектов такое. Фокусировка-собственным фокусером телескопа.
2. С Линзой Барлоу - то есть фокус разгоняется в N раз и изображение крупного масштаба -так фотографируют Луну, Планеты. Фокусировка тоже собственным фокусером телескопа. Ну и там на самом деле видеосъемка
3. Старинный способ - камерой с собственным объективом в окуляр телескопа (ну такое больше для цифромыльницы) - при этом фокусер телескопа -на бесконечности и камера ловит фокус сама. ну и держатель специальный там.... крепление к фокусеру. так называемая съемка в окулярной проекции. Ну тоже там планеты, Луну.

Ваш способ - что-то несусветное. Если это по п.3, то нужен окуляр. Иначе никакого изображения не будет. Ну и у вас не цифромыло с автофокусом.... а если так, то п.2. А значит собственный объектив не нужен.

[Un4given]

Что несусветного? Это вариант 1, в прямом фокусе фотообъектива.

[Грехов Михаил]

Ну то бишь речь об обычном объективе без телескопа даже?

[ASheff]

Ведь при фокусировке объективом происходит не тупое сдвигание всего линзового блока?

По разному. На Юпитер-37а - весь линзоблок. Тогда можно фокусер.
Иначе только за кольцо фокусировки, накидывать ремень.

[Aleks71]

а затем фокусером немного корректировать?

Связка объектив-фокусер-камера с большой долей вероятности перекроет отрезок объектива. Зачем все усложнять лишним элементом...

[Un4given]

Ну то бишь речь об обычном объективе без телескопа даже?

Да, я же говорю, про зеркало (телескоп) всё понятно, там считай только шаговик к оси прикрутить, камеру в окулярную трубку. С вариантом для объектива сложнее - длина получается больше, в итоге матрица далеко от фокальной плоскости. вот я и задумался, а не плохо ли это?

[Дмитрий Маколкин]

Была мысль сделать вариант с резьбой М42 на переднем торце, чтобы навинчивать советскую или не очень (через переходник) оптику. И тут задумался - а правильно ли в случае использования объектива фокусироваться фокусером, то есть по сути сдвигая матрицу? Ведь при фокусировке объективом происходит не тупое сдвигание всего линзового блока?

Всё зависит от конструкции конкретного объектива. Есть два типа (условно, для этой задачи).

В первом типе при фокусировке объектив сдвигается вдоль оптической оси как единое целое. К таким объективам относятся практически все доступные сейчас объективы с М42.

Второй тип объектива называется "объектив с внутренней "фокусировкой", в нём для фокусировки часть линз смещается относительно другой части линз. Для таких объективов важно выдержать номинальное расстояние от его заднего торца до сенсора, иначе возможно ухудшение качества изображения. Причину расписывать долго, но если двумя словами - для каждого расстояния до объекта съёмки есть своё оптимальное взаимное расположение компонент объектива и при этом обеспечивается точная фокусировка. Если неправильное расстояние от такого объектива до сенсора компенсировать перефокусировкой (перемещением одних линз относительно других), то оптика объектива будет работать в нерасчётном режиме, а это внесет искажения в изображение. Насколько они сильны - зависит от конкретной модели объектива.

[Un4given]

Связка объектив-фокусер-камера с большой долей вероятности перекроет отрезок объектива. Зачем все усложнять лишним элементом...

Оно верно, но фокусер можно сделать большого диаметра. Пробовал фокусироваться объективом - то проскакиваю фокус, то люфт, картинка дрожит. С кнопками должно быть удобнее, да и есть мысль сделать программный автофокус, контрастный.

[Грехов Михаил]

Да, я же говорю, про зеркало (телескоп) всё понятно, там считай только шаговик к оси прикрутить, камеру в окулярную трубку. С вариантом для объектива сложнее - длина получается больше, в итоге матрица далеко от фокальной плоскости. вот я и задумался, а не плохо ли это?

так он на бесконечность вообще не сфокусируется. Для адекватности работы такой связки необходимо, чтобы рабочий отрезок был чуточку меньше рабочего отрезка фотоаппарата в котором такой объектив применяется. ну там около 44-46,5 мм для разных типов.

[ASheff]

да и есть мысль сделать программный автофокус, контрастный

Ремень через фокусировочное кольцо объектива - и вперед шаговиком.

[Aleks71]

снимать дипскаи и планеты.

Это очень разные задачи. Что за объектив планируется для планет?

[ASheff]

Что за объектив планируется для планет?

Как минимум такой

(кликните для показа/скрытия)

[Un4given]

Это очень разные задачи. Что за объектив планируется для планет?

Ньютон 185/900

Задач сейчас две - электрическая часть, универсальная и для телескопа и для фото и механическая для фото.

[Юрий Торопин]

Правильно наверное делать, чтобы матрица была в фокальной плоскости, выставлять объектив примерно на бесконечность, а затем фокусером немного корректировать?

Правильно - определиться, с объективами каких семейств будете снимать ( у разных "систем" - разные рабочие отрезки), сделать переходник между корпусом камеры и нужным байонетом такой длины, что будет давать правильный рабочий отрезок для используемой линзы, вставлять объектив в байонет и фокусироваться объективом.

[Aleks71]

Это очень разные задачи. Что за объектив планируется для планет?

Ньютон 185/900

Вам как то надо яснее мысля формулировать. То ли телескоп .... то ли объектив...

[Un4given]

Ремень через фокусировочное кольцо объектива - и вперед шаговиком.

Вот это наверное то, что нужно