A A A A Автор Тема: Постоянно захваченный Землёй спутник-астероид  (Прочитано 1355 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Ultima ThuleanАвтор темы

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 732
  • Благодарностей: 233
  • All empires fall
    • Сообщения от Ultima Thulean
Возможен? На временные орбиты NEA захватываются, а на более продолжительные периоды?
При загнивании больших империй мелочно-диктаторская суета в центре зачастую сопровождается пренебрежением к основным проблемам и отдалённым провинциям

Lumi peittää mustan maan
Jolta kylymys on riistänyt kaiken
Pelossaan ihmisparka on tullut
Tiensä päähän sen ansaiten

Hänen silmänsä valkoiset
Enää heijastava kauhua ja vihaa
Hän on nähnyt unohdetut kasvot
Mustan jumalan kirkkauden

Оффлайн zam2

  • *****
  • Сообщений: 3 594
  • Благодарностей: 148
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от zam2
Постоянно захваченный Землёй спутник-астероид возможен?
Нет. Точнее, событие захвата Землёй астероида настолько маловероятно, что вполне может считаться невозможным.
На временные орбиты NEA захватываются, а на более продолжительные периоды?
А что это за "NEA"?

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 982
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Near-Earth asteroid
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн zam2

  • *****
  • Сообщений: 3 594
  • Благодарностей: 148
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от zam2
Near-Earth asteroid
Ну так таких временно захваченных нет.

Оффлайн Ultima ThuleanАвтор темы

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 732
  • Благодарностей: 233
  • All empires fall
    • Сообщения от Ultima Thulean
При загнивании больших империй мелочно-диктаторская суета в центре зачастую сопровождается пренебрежением к основным проблемам и отдалённым провинциям

Lumi peittää mustan maan
Jolta kylymys on riistänyt kaiken
Pelossaan ihmisparka on tullut
Tiensä päähän sen ansaiten

Hänen silmänsä valkoiset
Enää heijastava kauhua ja vihaa
Hän on nähnyt unohdetut kasvot
Mustan jumalan kirkkauden

Оффлайн Абака Тунде

  • ****
  • Сообщений: 266
  • Благодарностей: 70
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Абака Тунде
У Земли уже есть Луна, она массивная и будет сильно возмущать всякую мелочь. Как показывает моделирование, соседние спутники должны иметь сравнимую массу, иначе система оказывается неустойчивой. Точного доказательства тут нет, поскольку задача многих тел, да. Спутники Юпитера, например, разделяются по семействам. Похоже дело обстоит и со спутниками Сатурна, но там есть исключения, однако, у Сатурна есть также массивные кольца, что указывают на сравнительно недавнюю катастрофу в системе (свежие расчёты подтверждают молодость колец). Малый спутник мог бы примоститься поближе к Земле, как то делают искусственные спутники, но не понятно, как он попадёт на такую тесную орбиту. Обращаться же по орбите, много большей орбиты Луны, тоже не получится: и сама Луна уже на соплях держится, куда уж дальше? Поэтому на данный момент захват астероида нереален, хотя прежде, когда Луна была ближе,  у Земли могли быть и другие спутники.

Оффлайн LV46

  • *****
  • Сообщений: 7 107
  • Благодарностей: 411
    • Сообщения от LV46
У Земли уже есть Луна, она массивная и будет сильно возмущать всякую мелочь. Как показывает моделирование, соседние спутники должны иметь сравнимую массу, иначе система оказывается неустойчивой.
А точки Лагранжа Земля-Луна L4 и L5?

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 787
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Цитата
У Земли уже есть Луна, она массивная и будет сильно возмущать всякую мелочь. Как показывает моделирование, соседние спутники должны иметь сравнимую массу, иначе система оказывается неустойчивой.

Возмущение от массы возмущаемого тела не зависит. Так как большая масса тянется и большей гравитирующей силой. У такого объекта остается только 1 вариант - быть на средней околоземной орбите типа ГСО (ну и там плюс-минус). И то не сможет существовать сколь угодно долго. Как времянка на несколько десятков/сотен тысяч лет. А попасть туда с нужной скоростью не так уж легко. 
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Ultima ThuleanАвтор темы

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 732
  • Благодарностей: 233
  • All empires fall
    • Сообщения от Ultima Thulean
Малый спутник мог бы примоститься поближе к Земле, как то делают искусственные спутники, но не понятно, как он попадёт на такую тесную орбиту

Атмосферный захват?
При загнивании больших империй мелочно-диктаторская суета в центре зачастую сопровождается пренебрежением к основным проблемам и отдалённым провинциям

Lumi peittää mustan maan
Jolta kylymys on riistänyt kaiken
Pelossaan ihmisparka on tullut
Tiensä päähän sen ansaiten

Hänen silmänsä valkoiset
Enää heijastava kauhua ja vihaa
Hän on nähnyt unohdetut kasvot
Mustan jumalan kirkkauden

Оффлайн Toth

  • *****
  • Сообщений: 2 899
  • Благодарностей: 208
    • Сообщения от Toth
Атмосферный захват?
Слишком ювелирно.
И потом - после этого захвата он долго но такой орбите не проживет, изза той же атмосферы.
Canon PowerShot SX130 IS

Оффлайн EvilShurik

  • *****
  • Сообщений: 1 320
  • Благодарностей: 43
    • Сообщения от EvilShurik
А точки либрации L4 и L5? Они не просто устойчивы, они "притягивают" мелкие космические тела! Наблюдения в телескопы показывают в них скопление межпланетной пыли!
Небольшой астероид, до пары сот километров в диаметре, мог бы, по условиям устойчивости положения в этих точках либрации, находиться в них миллионы лет, а то и всё время существования пары Земля-Луна!

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 787
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Во-первых не либрации, а Лагранжа. Либрация -это "покачивание" Луны.  Во-вторых я бы сказал, что облака Кордылевского пока неподтвержденный факт. Недавно было сообщение, что якобы обнаружили. Но на реальном фото я не заметил какой-то явной концентрации.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Ultima ThuleanАвтор темы

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 732
  • Благодарностей: 233
  • All empires fall
    • Сообщения от Ultima Thulean
Небольшой астероид, до пары сот километров в диаметре

В вопросе я имел в виду скорее камешки буквально в считанные метры :)

Интуитивно кажется, что устойчивости орбит временных спутников мешает Луна
При загнивании больших империй мелочно-диктаторская суета в центре зачастую сопровождается пренебрежением к основным проблемам и отдалённым провинциям

Lumi peittää mustan maan
Jolta kylymys on riistänyt kaiken
Pelossaan ihmisparka on tullut
Tiensä päähän sen ansaiten

Hänen silmänsä valkoiset
Enää heijastava kauhua ja vihaa
Hän on nähnyt unohdetut kasvot
Mustan jumalan kirkkauden

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 787
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
правильно кажется. Она же вталкивает.... она же и выталкивает. В данном случае речь о ступени РН "Сатурн-5"
https://www.youtube.com/watch?v=EWRrbqxU_Wc
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Toth

  • *****
  • Сообщений: 2 899
  • Благодарностей: 208
    • Сообщения от Toth
что устойчивости орбит временных спутников мешает Луна
.. и Солнце.
Если б не было Солнца, и если б еще орбита Луны была бы идеально круговая, то тогда действительно в L4, L5 можно было бы долго-долго жить.
А если б еще и полярного сжатия у Земли не было, то вообще вечно.
Canon PowerShot SX130 IS

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 787
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Полярное сжатие то тут при чем? У Юпитера и Сатурна большое полярное сжатие. И что? Спутникам плохо живется?
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Toth

  • *****
  • Сообщений: 2 899
  • Благодарностей: 208
    • Сообщения от Toth
Полярное сжатие то тут при чем?
Да, я перепутал.
Я имел ввиду приливное ускорение, от которого Луна постепенно удаляется.
Полярное сжатие тоже влияет на орбиту, но на таком расстоянии - совсем ничтожно.

Юпитера и Сатурна большое полярное сжатие. И что? Спутникам плохо живется?
Я про устойчивость в L4,L5.
Canon PowerShot SX130 IS

Оффлайн Dark Antimatter

  • *****
  • Сообщений: 1 839
  • Благодарностей: 104
  • Где мой "Дезинто"?
    • Сообщения от Dark Antimatter
    • https://www.last.fm/user/jyxx
а у Марса возможен?

Оффлайн Юрий Б.

  • *****
  • Сообщений: 700
  • Благодарностей: 16
    • Сообщения от Юрий Б.
Миллион лет - это достаточно, чтоб считаться "постоянно захваченным"?

(469219) 2016 HO3 — астероид, обнаруженный 27 апреля 2016 года, который является лучшим и наиболее стабильным на сегодняшний день примером постоянного квазиспутника Земли[3]. Максимально отдаляется от Земли на 100 расстояний между планетой и Луной, а минимально — на 38 расстояний[2]. Стал квазиспутником Земли около 100 лет назад[1], по данным на середину июня 2016 года считалось, что объект будет представлять собой квазиспутник Земли ещё несколько столетий[2], но в начале августа того же года стало известно, что предыдущие оценки оказались заниженными и он останется квазиспутником миллион лет или даже больше[4].

Оффлайн Виктор С.

  • *****
  • Сообщений: 2 928
  • Благодарностей: 157
  • Смотреть, смотреть и смотреть!...
    • Сообщения от Виктор С.
...  и сама Луна уже на соплях держится, куда уж дальше?
Это как понимать "на соплях держится..."?  :-[
телескоп-рефрактор ED, бинокли