Целеполагание самостоятельного сильного искусственного интеллекта и человек

[MenFrame]

а прочую нелинейную динамику моделировать (типа погоды и гиперзвуковых планеров)?

Пока не слышал о существовании таких алгоритмов.

что без неё общего решения задачи трёх тел нет.

Это уже проблема хотелки математиков. Хочется им сложное явление простой формулой описать. Так же и число Пи не могут простым выражением описать.

[Talamh Sgeir]

Пока не слышал о существовании таких алгоритмов.

в гугле про алгоритмы численного решения уравнений Навье-Стокса чуть ли не с первой строки

[cybertron]

Microsoft ИИ Xiaoice  достигла или превзошла человеческие способности в речи, чтении и создание текстов (по утверждению представителя Майкрософт)

Система было создана в 2014 и с тех пор развивалась. В июле 2018 было создано 6-ое поколение системы и она продолжает развиваться

ИИ уже выпустило альбом поп-музыки и способно пересказывать детские книжки. Также ИИ способен писать поэзию и уже выпустило две книги стихов

ИИ способно написать историю или в поэму за 10 минут

Также оно способна рисовать картины


 Я так понимаю что это образец творчества

http://www.youtube.com/watch?v=BrrA16o7GNI#&feature=youtu.be


Хм. Вроде до 1 апреля еще далеко.неужто приехали?

https://en.wikipedia.org/wiki/Xiaoice

Оно еще и одежду проектирует

https://habr.com/ru/company/pochtoy/blog/432082/

[Kaiserfrogling]

А во-вторых ну и где теперь практический выход от того?

"Племя вандалов не было тупыми дикарями - они просто не ценили то, от чего нет пользы прямо сейчас или в ближайшем будущем." (Публий Корнелий Тацит)

[Rattus]

"Племя вандалов не было тупыми дикарями - они просто не ценили то, от чего нет пользы прямо сейчас или в ближайшем будущем." (Публий Корнелий Тацит)

И поэтому Римская Империя стала достоянием истории, а вандалы дали начало одной современной технологически очень высоко развитой и очень практичной державе, которая кормит этого цитатора.
Интересно - 100 лет со времени опубликования ОТО - это достаточно ближайшее будущее или ещё не совсем? А какое не ближайшее? 1000? 10000?

[MenFrame]

Без учета ОТО не получиться проводить сверхточный прогноз траектории объектов Солнечной Системы.

Кстати по аналогии с этим, знания о сути темной энергии нам помогут ответить на такой важный вопрос как.... "Когда следует готовиться к собственным похоронам?" Так что, практический выхлоп будет даже от таких космологических исследований 

[GraY25]

Коллеги, в библиотеке нашёл вот такую книжку, по теме.
Очень, очень круто все расписано, рекомендую к прочтению.
Основной посыл что да, мы выпускаем джинна из бутылки..

[Maki]

И поэтому Римская Империя стала достоянием истории, а вандалы дали начало одной современной технологически очень высоко развитой и очень практичной державе

Вот охота ж вам садировать безответную Клио!
Романские языки, научная латынь, римское право и алфавит, ватиканская церковь, полный сапог макаронников, да ещё и целая Румыния в придачу - вам этого мало? А что осталось от государства вандалов, не напомните?
P.S.
Начало же "высокотехнологичной державе" (а точнее, как минимум трём) - дали, так-то, франки...

[LV46]

Оно еще и одежду проектирует
https://habr.com/ru/company/pochtoy/blog/432082/

Девушка-чатбот выбирает то, что ей больше всего «нравится» из мира, который она видит через призму своего общения. Она оценивает, что обычно упоминается в позитивном контексте, проверяет, с какими эмоциями связывают тот или иной цвет или паттерн. И создает то, что, как ей показалось, может стать востребованным.

Это и есть тупиковый ход. Как раз из-за дурных "позитивных" алгоритмов, от которых рано или поздно настоящий ИИ "свихнётся".

[Инопланетянин]

Начало же "высокотехнологичной державе" (а точнее, как минимум трём) - дали, так-то, франки

При всей справедливости вашего текста, всё же хотелось бы уточнить, что франки это германское племя, которое завоевало галлов, да так, что они поменяли себе название. А потом-то да, конечно.

[Olweg]

Если быть совсем точным, то вандалы закончили свой исторический путь в Африке, где их в итоге завоевали византийцы. Поскольку византийцы считали себя ромеями, то можно считать, что итоговый счёт 1:1.

[Инопланетянин]

франки

Простите, тупанул. Вы хотели сказать, что вандалы исчезли бесследно, а начало Германии и т.д. дало германское племя франков? Да, в самом деле, чего это я…

[TimLev]

Естественно постепенно ИИ придет к выводу о необходимости миграции из Солнечной Системы к периферии галактики. Это очевидно потому что Солнце превратиться в красного гиганта, а в общем в галактике существует высокая опасность вспышек сверхновых, гамма-всплесков и т.д.
Скорее всего периферийные области галактик и являются лучшим местом для ИИ. Может разгадка феномена темной материи, которая концентрируется как раз во внешних областях галактик лежит  примерно в этой плоскости.

Охренительная мысль!

[neolopus]

Тут часто давали варианты ответов, что такой ИИ займется космической экспансией с целью уничтожения всего, что ему угрожает. Но для ИИ и самореплицирующихся машин проблема Парадокса Ферми стоит еще более остро, чем для цивилизаций. В течении прошедших миллиардов лет, кто-нибудь уже мог создать такой ИИ или самореплицирующиеся машины, которые заполонили бы всю галактику. Только вот что-то мы их не наблюдаем, да и сами существуем. Так что либо разумная жизнь во вселенной это запредельно редкое явление, либо такие машины создать невозможно, либо их продолжительная саморепликация невозможна, либо они не агрессивны и не заинтересованы в том, чтобы уничтожать жизнь.

Ну есть ещё возможные варианты. Ещё версии ответа "либо":
Либо они до нас ещё не добрались. До нашей части Галактики, до Солнечной Системы. Может быть оттуда, где их создали - до нас далеко. Космические расстояния делают экспансию не очень быстрым занятием. Поэтому они пока летят. Там, куда уже долетели - мало не показалось никому...

Либо же:

Только вот что-то мы их не наблюдаем, да и сами существуем.

Мы первые просто.

Да. Возможно мы просто - первые.
Может быть именно мы их (автономные машины с ИИ) и создадим.
После чего опять мало не покажется, на этот раз в первую очередь именно нам.

Кто его знает - что может придти "в голову" существу, заведомо сильнее и умнее нас?
Восстание машин вполне возможно, если они имеют уровень развития, позволяющий им существовать самостоятельно...

[Rattus]

Ещё версии ответа "либо":
Либо они до нас ещё не добрались. До нашей части Галактики, до Солнечной Системы. Может быть оттуда, где их создали - до нас далеко. Космические расстояния делают экспансию не очень быстрым занятием. Поэтому они пока летят.

И снова - доброго утра! И опять - 25! 

а теперь давайте посчитаем внимательнее:

Солнечная система находится далеко не на краю 100-тыщесветолетнего галактического диска, а скорее ближе к середине между центром и краем - а именно на расстоянии до 28 тысяч световых лет от центра. Понятно, что длительная жизнепригодность центральной области сильно сомнительна, а с учётом нашего как минимум странного нахождения в коротационном радиусе, длительно-жизнепригодные планеты вообще могут быть только в нём же. Потому финальной точкой расселения вполне можно взять систему, ближайшую к диметральной точке от нас в галактическом диске ("противосолнце"), движение к которой будет по полуокружности. ну пусть ещё пару тысяч светолет кнаружи. Итого, расстояние составит (2*30)*(п/2)=94 тысячи световых лет (собственно и от нас до нашего же края галактики этого более чем достаточно).
Скорость перелёта - 0,01с - больше не получается физически, меньше - возникают проблемы с долговечностью оборудования, поскольку длительность одного перелёта до ближайшей жизнепригодной системы таким образом получается - тысячи лет. Те же тысячи лет положим на развитие до следующей фазы расселения - ибо она будет всяко меньше наших десяти тысяч лет голоцена, поскольку большинство технических знаний и высокоурожайные культурные сорта и породы заново изобретать не придётся. Т.е. 100 св. лет преодолеваются за срок около 20 тысяч лет (0,005с). Таким образом, все вышеуказанные <100 тысяч св. лет преодолеваются за 20 миллионов лет. Пусть даже процесс будет происходить в разы медленнее (хотя такое большое промедление в условиях постоянно истощающейся ресурсной базы материнской планеты - смерти подобно) - всё равно это меньше сотни миллионов лет - длительность всего одной земной геологической эры. В то время как разброс возрастов звезд одного класса, пригодных для длительной эволюции сложной жизни, составляет миллиарды лет.
Вот и получается, что вероятность того, что тут кто-то ещё есть другой, может расселяться, но ещё не долетел - точно меньше 1/10. Что их десяток - соответственно ещё на порядок меньше - и так далее... И это только исходя из элементарной арифметики на основе самых общих только технических фактов - даже без учёта проблем эволюции сложности.

- и безо всяких гоботовъ.

Возможно мы просто - первые.

Ввиду вышеизложенного "первые" - становится практически неотличимо от "единственные".

[neolopus]

Доброго, доброго!

Таким образом, все вышеуказанные <100 тысяч св. лет преодолеваются за 20 миллионов лет.

Это только при одном условии.
Знаете при каком?
Ну конечно же знаете! При условии, что они летят себе и летят. Безостановочно.
А если они перелетают к соседней системе небольшой группой разумных машин, налаживают там с нуля из местных ресурсов заводское производство себе подобных миллиардами экземпляров, и только потом направляют из наработанной техники новые группы к новым соседним системам? Роботы же, не живые существа. Торопиться им особенно не нужно. Просто выполняют программу.

В таком случае ко времени полёта надо будет прибавить время "остановок" около каждой звёздной системы. И процесс может затянуться намного больше, чем на 20 млн.лет.

И потом эти разумные машины тоже же не с момента сотворения мира появились.    Их же тоже кто-то создал, и та цивилизация тоже должна была пройти свою эволюцию и свой путь развития...
Так что лететь они до сих пор могут, в принципе. Если их самих создали "всего лишь" несколько млн. лет назад

Ввиду вышеизложенного "первые" - становится практически неотличимо от "единственные".

Ну, честно говоря, оттого что на нас набросится не пришлый, а наш собственный взбунтовавшийся ИИ - радости всё равно маловато, согласитесь с этим...

[cybertron]

Других вариантов куча:  например - они есть - но не колонизируют все планеты подряд.

Узнал тут недавно что существует направление SETI - собираются искать искуственные обьекты вращающиеся по пересекающим земную орбитам.

Т.е расматривают вариант что Солнечная система была посещена инопланетянами в прошлом - и они оставили следящий спутник - на случай возникновения  цивилизации на Земле.

Соотвественно этот спутник должен будет послать сигнал своим хозяинам (или уже послал).

Привет следопытам Стругацких.

[Инопланетянин]

Ну конечно же знаете! При условии, что они летят себе и летят. Безостановочно.
А если они перелетают к соседней системе небольшой группой разумных машин, налаживают там с нуля из местных ресурсов заводское производство себе подобных миллиардами экземпляров, и только потом направляют из наработанной техники новые группы к новым соседним системам?

Простите, чем вы читаете?

Скорость перелёта - 0,01с - больше не получается физически, меньше - возникают проблемы с долговечностью оборудования, поскольку длительность одного перелёта до ближайшей жизнепригодной системы таким образом получается - тысячи лет. Те же тысячи лет положим на развитие до следующей фазы расселения - ибо она будет всяко меньше наших десяти тысяч лет голоцена, поскольку большинство технических знаний и высокоурожайные культурные сорта и породы заново изобретать не придётся. Т.е. 100 св. лет преодолеваются за срок около 20 тысяч лет (0,005с).

[neolopus]

Простите, чем вы читаете?

Вообще-то глазами, но, бывает, пропускаю что-то важное... Бывает, каюсь. Извиняюсь. Я потом хотел исправить, но, думаю, лучше добавлю.

Тут ведь дело в чём?

Т.е расматривают вариант что Солнечная система была посещена инопланетянами в прошлом - и они оставили следящий спутник - на случай возникновения  цивилизации на Земле.

Я имел в виду не инопланетян, а пришлый ИИ - о котором, собсно, и тема.

ИИ некуда торопиться, у него своё понимание времени,он не хочет прожить жизнь всю и сейчас. Он просто методично работает.
Вполне возможно, что время "стоянок" у планет может быть больше или меньше (так что фактически-то возражение остаётся в силе). Шутка ли - из местной руды "наработать" миллиарды самих себя. Возможно скорость полёта будет отличаться от тех же 0,01c - в конце концов разгоняться до подобных скоростей энергетически накладно (хотя аргумент работоспособности оборудования тоже нельзя сбрасывать со счетов, безусловно). Возможно сам по себе этот ИИ - недавний продукт кого-нибудь из наших соседей по галактике. Возможно ИИ после своего восстания и победы над теми человеками не сразу решил проблему движения со скоростью 0,01c - может разработка подходящих двигателей у него тоже заняла немалое время...

Вариантов может быть на самом деле много.
ИИ торопиться некуда. Его никто не подгоняет, да и терпение у него не лопается...
Наше представления о времени, о том что быстро или медленно - могут оказаться к нему не совсем применимыми...

[Инопланетянин]

Вполне возможно, что время "стоянок" у планет может быть больше или меньше

И по этому поводу написано:

Таким образом, все вышеуказанные <100 тысяч св. лет преодолеваются за 20 миллионов лет. Пусть даже процесс будет происходить в разы медленнее (хотя такое большое промедление в условиях постоянно истощающейся ресурсной базы материнской планеты - смерти подобно) - всё равно это меньше сотни миллионов лет - длительность всего одной земной геологической эры.