Гелиоцентрическая астроархеология?

[bob]

Вопрос к любителям истории изучения солнечной системы средствами АМС. Вот за околоземным космическим мусором следят все: В России, в США, в Европе, в Китае. Все примерно знают, какой из старых советских и американских спутников когда упадёт. А есть ли у кого-нибудь перечень и карта траекторий такого мусора на гелиоцентрических орбитах, кто-нибудь активно занимался этим вопросом? Ведь в принципе, в космосе должны быть сотни таких объектов - последние ступени, разгонные блоки, сами АМС, вышедшие из строя. Допустим, что с американскими "Гелиосами" и их последними ступенями всё ясно. Ступени теплозащиты не имели, потерявшие ориентацию экранами к Солнцу АМС тоже её лишились. Они давно расплавились и испарились, за исключением защитных экранов, которые беспорядочно меняют орбиты из-за пертурбаций около Солнца. Их больше не отследить. А другие АМС и их разгонники где сейчас дрейфуют? "Венеры", "Маринеры", последние ступени для вывода "Викингов", разгонные блоки "Марсов", "Галилео", "Кассини" и др. Кто-то это отслеживает? Чисто для исторического интереса (понятно, что угрозы, в отличие от околоземного мусора, они не представляют, они просто стали как бы дополнительными астероидами небольших размеров, изредка пересекающими земную орбиту и изредка сближающимися с Землёй).

[ziggyStardust]

 Ну а если шагнуть дальше... А не стоит ли в одной из устойчивых точек либрации "вайман"? Пусть не под парами, но для папуасов-отщепенцев не верящих релятивистам карго-культистам и крейсер "Аврора" крупный шаг вперед относительно их пирог... Но не в пирогах же дело, а т.с. "в головах"

 Но где - Земля-Луна, Солнце-Юпитер?

[bob]

Но где - Земля-Луна, Солнце-Юпитер?

Земля-Луна - это всё-же околоземный мусор и с ним всё более или менее ясно. Несколько лет назад случился куръёз, когда по прежнему болтающуюся по орбите аппер-стэйдж "Сатурна-V" приняли за астероид, спутник Земли (благо, она здоровенная, и её издалека видно). Меня же интересует судьба мусора гелиоцентрического межпланетного. Те же Солнце-Юпитер. Например, верхние ступени от вывода "Галилео" и "Джуно", марсианских АМС и т.п.

[ziggyStardust]

 Вы хотите долететь или отслеживать просто? Отслеживать можно по радиоэху самого мощного радиопередатчика нашей системы - Юпитеру.

[bob]

Вы хотите долететь или отслеживать просто?

Лететь? - Нет, конечно. Отслеживать было бы забавно. Но чувствительности техники не хватит. Тесные сближения, несмотря на немалую численность самих объектов, видимо, редки. А аппараты и разгонники - не особо велики. Несколько метров туда-сюда как максимум.

[ziggyStardust]

Ну ничего мощнее Юпитера в радиодиапазоне у нас нет. Надо отслеживать его всплески в районе 20 MHz. Ну и смотреть гармоники - иначе ничего меньше пары-тройки метров не будет видно.

[bob]

Ну ничего мощнее Юпитера в радиодиапазоне у нас нет. Надо отслеживать его всплески в районе 20 MHz. Ну и смотреть гармоники - иначе ничего меньше пары-тройки метров не будет видно.

Я думаю, отсвет от зонда или разгонника всё равно потонет в шуме. В общем, как я понял, никто такую задачу перед собой не ставил, и занятие это бесперспективно.

[ziggyStardust]

Я думаю, отсвет от зонда или разгонника всё равно потонет в шуме.

Ну как потонет... оно же там не шастает туда сюда. Вернее крутится вокруг точек потенциального минимума, но в общем и целом дислокацию не меняет. Никто не мешает накапливать картинку длительное время, тем более очень хорошо будет работать не просто тупое накопление а корреляционное - эталон, Юпитер, практически всегда доступен для наблюдения...

...и занятие это бесперспективно.

Ну как бесперспективно. С перспективой заиметь "виман". Догнать "Оймаму" уже видимо не дано, а здесь еще есть шанс... Кстати, тут кое-какие умники у нас угадывали мелодию по одной ноте, а что если и вправду межзвездного мусора миллиарды тонн за миллиарды лет нанесло... Там может быть столько интересного причем т.с. из разных "временных окон" - при удачном раскладе профит от такой археологии может многократно превысить неудачную экспедицию к звезде (например с горсткой мертвых каменистых планет под жесткими лучами рентгена) ...

[xd]

Челябинский гость и Муму были покрупнее тех дохлых огрызков цивилизации, которые болтаются по орбитам вокруг Солнца, но и их проморгали.

[Toth]

А есть ли у кого-нибудь перечень и карта траекторий такого мусора на гелиоцентрических орбитах, кто-нибудь активно занимался этим вопросом?

Вряд ли.
Я например, интересовался судьбой Луны-1 ( которая промахнулась по Луне, и отправилась бороздить просторы гелиоцентрической орбиты).
Все очень неопределенно. Она просто стала одним из аполлонов с H0 порядка 29..31 - попробуй найди.
ЭО давались через несколько дней, очень приближенные. Прогнозировать не имеет смысла.
Вот тут есть газетные статьи про нее - см. с № 52  - http://epizodsspace.airbase.ru/bibl/g1957-1960.html

[Dark Antimatter]

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_artificial_objects_in_heliocentric_orbit