A A A A Автор Тема: Самодельный микроскоп из фотообьектива и окуляра 14х  (Прочитано 2887 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 11 983
  • Благодарностей: 274
    • Сообщения от ysdanko
а так   мастера  с  появлением  первых микроскопов  создавали   миниатюры  наподобии  молитвеных  орехов     http://www.youtube.com/watch?v=SaiJCWfkNTY
Мучается человек... А все по тому что технический прогресс прошел мимо его микроскопа. Манипулятор, это тот же инструмент, что и игла в руках этого мастера. Отказываться от вещей которые облегчают работу глупо.

Оффлайн НофалАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 12
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Нофал
а так   мастера  с  появлением  первых микроскопов  создавали   миниатюры  наподобии  молитвеных  орехов     http://www.youtube.com/watch?v=SaiJCWfkNTY
Мучается человек... А все по тому что технический прогресс прошел мимо его микроскопа. Манипулятор, это тот же инструмент, что и игла в руках этого мастера. Отказываться от вещей которые облегчают работу глупо.
  таковы условия  этого  вида  искуства   и овчинка стоит   выделки  покрайней  мере для   него  одна его работа  стоит  50000  фунтов 
   

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 11 983
  • Благодарностей: 274
    • Сообщения от ysdanko
таковы условия  этого  вида  искуства
А что за условия? На видио, мастер крепит заготовку скотчем...Скотч стало быть допускается, а некая другая приспособа для крепежа или обработки, стало быть нет?
 Кстати во времена когда появились первые микроскопы и возникло это направление в искусстве, скотча еще не изобрели...

Оффлайн arkturz

  • *****
  • Сообщений: 6 976
  • Благодарностей: 347
  • Евгений
    • Сообщения от arkturz
микроскоп из видеокамеры можно сделать. https://habr.com/ru/post/203612/

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 11 983
  • Благодарностей: 274
    • Сообщения от ysdanko
микроскоп из видеокамеры можно сделать. https://habr.com/ru/post/203612/
Во! То что надо  :)
Единственный недостаток, отсутствие стереоскопического эффекта. Но наверное к этому можно приспособиться...
« Последнее редактирование: 20 Фев 2019 [17:13:55] от ysdanko »

Оффлайн ekvi

  • *****
  • Сообщений: 6 997
  • Благодарностей: 404
    • Сообщения от ekvi
микроскоп из видеокамеры можно сделать
переменного увеличения!

Оффлайн НофалАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 12
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Нофал
[/sup]
таковы условия  этого  вида  искуства
А что за условия? На видио, мастер крепит заготовку скотчем...Скотч стало быть допускается, а некая другая приспособа для крепежа или обработки, стало быть нет?
 Кстати во времена когда появились первые микроскопы и возникло это направление в искусстве, скотча еще не изобрели...
  я не могу  дать точный  ответ  потому что   ваш  вопрос    с подвохом  если   вы имеете   претензию к  методу крепления   так    раньше  когда  не было    скотча использовали клей  или  китшток    а резцы  точили на  арканзасе 

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 11 094
  • Благодарностей: 896
    • Сообщения от библиограф
Цитата
Единственный недостаток, отсутствие стереоскопического эффекта. Но наверное к этому можно приспособиться...
Нет, нельзя! Нужно стереоизображение!
У меня был приятель, который резал флорентийскую мозаику из полированных каменных пластинок, готовые изделия
были размером с монетку; детали подогнаны с микронными зазорами.
Криволинейные пластинки он обрабатывал ультразвуком, я помогал ему делать станочки - пять станков для разных операций,
для каждого свой МБС!   
Цитата
а конструкцией всякого рода подвижек и манипуляторов инструмента. Может оказаться, что по цене это выйдет много дороже чем бэушный микроскоп
Не помогут никакие подвижки, руки делают, а не инструмент! :P
Обсуждение микроминиатюр
https://www.chipmaker.ru/topic/86442/
Знаменитый украинский мастер миниатюр Микола Сядристый описал свой опыт в книжке.
http://booksdescr.org/item/index.php?md5=775cfacb8d2b7c090baec3cb6a4936ef
Кстати, стекло и другие хрупкие материалы у него при обработке резцом давали стружку, подобную металлической :o
« Последнее редактирование: 21 Фев 2019 [18:57:13] от библиограф »


Оффлайн ekvi

  • *****
  • Сообщений: 6 997
  • Благодарностей: 404
    • Сообщения от ekvi
стекло и другие хрупкие материалы у него при обработке резцом давали стружку
библиограф!
С 100й страницы (и далее) в книге по Вашей ссылке Н. С. Сядристый объясняет, почему при полировке стекло течёт, а не скалывается.
Если к его рассуждению добавить квантовые термодинамические расчёты, то станет очевидно, что при полировке поверхность стекла просто плавится.
Мы с Вами уже касались этой темы, и я даже приобрел Infrared Thermometer GM320 (~400 р) для дистанционного измерения поверхностной температуры до 320С. Техника эксперимента пока прорабатывается, но книга Н. С. Сядристого сильно продвинула.
Спасибо!!!

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 11 983
  • Благодарностей: 274
    • Сообщения от ysdanko
стекло и другие хрупкие материалы у него при обработке резцом давали стружку
библиограф!
С 100й страницы (и далее) в книге по Вашей ссылке Н. С. Сядристый объясняет, почему при полировке стекло течёт, а не скалывается.
Если к его рассуждению добавить квантовые термодинамические расчёты, то станет очевидно, что при полировке поверхность стекла просто плавится.
Мы с Вами уже касались этой темы, и я даже приобрел Infrared Thermometer GM320 (~400 р) для дистанционного измерения поверхностной температуры до 320С. Техника эксперимента пока прорабатывается, но книга Н. С. Сядристого сильно продвинула.
Спасибо!!!
Хз...Всегда считалось, что при полировке стекло, именно строгается. При  шлифовке разрушается...Я почему то в этом вопросе больше доверяю Максутову...

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 11 094
  • Благодарностей: 896
    • Сообщения от библиограф
Цитата
Если к его рассуждению добавить квантовые термодинамические расчёты,
Там всё достаточно сложно и безо всяких расчётов - в начале 70-х годов было много разговоров о т.н.
Дерягинской воде, которая образуется при конденсации водяного пара в узких щелях и капиллярах
и обладает необычными свойствами; позднее аномальную вязкость и прочие чудеса объяснили примесью
кремнекислоты, выщелачиваемой из стекла - это, как раз, случай полировки при минимальном увлажнении
инструмента.
http://chemistry-chemists.com/N8_2009/149-152.pdf
« Последнее редактирование: 24 Фев 2019 [15:59:19] от библиограф »


Оффлайн ekvi

  • *****
  • Сообщений: 6 997
  • Благодарностей: 404
    • Сообщения от ekvi
было много разговоров о т.н. Дерягинской воде
Чистота эксперимента - вещь священная!
Всегда считалось, что при полировке стекло, именно строгается
О каком "скольжении слоёв вдоль кристаллической решётки" может идти речь в приложении к аморфному материалу, каковым является стекло?!
Сливная стружка из стеклянной крошки, которую наблюдал Н. Сядристый, образуется (= спекается!) за счёт тепла, высвобождаемого при разрыве молекулярных связей поверхности стеклообразных материалов.
Привлечение химии здесь возможно в том смысле, что горение (как и взрыв) - это высокотемпературная реакция окисления.

Так или иначе, но в зоне контакта "полировальник-деталь" температура далеко не комнатная, а значительно выше 100 градусов.

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 11 983
  • Благодарностей: 274
    • Сообщения от ysdanko
О каком "скольжении слоёв вдоль кристаллической решётки" может идти речь в приложении к аморфному материалу, каковым является стекло?!
Сливная стружка из стеклянной крошки, которую наблюдал Н. Сядристый, образуется (= спекается!) за счёт тепла, высвобождаемого при разрыве молекулярных связей поверхности стеклообразных материалов.
Привлечение химии здесь возможно в том смысле, что горение (как и взрыв) - это высокотемпературная реакция окисления.

Так или иначе, но в зоне контакта "полировальник-деталь" температура далеко не комнатная, а значительно выше 100 градусов.

Спорить не буду. Я не специалист в этих вопросах. Китайгородский вот пишет, что при полировке вообще нет съема стекла, а снимается пленка продуктов гидролиза силикатов (кремниевая кислота)….

https://sheba.spb.ru/delo/tehno-stekla-1961.htm  (вторая по ссылке книга)


Оффлайн ekvi

  • *****
  • Сообщений: 6 997
  • Благодарностей: 404
    • Сообщения от ekvi
Китайгородский вот пишет
- знакомые геометрические воззрения: в них нет учёта выделяемого тепла.
Хоть чистый кристал ровняй, хоть закислённый, - чтобы разорвать молекулярные связи, нужно приложить (освободить) громадную энергию! По сути, вся сила станка, перемещающая полировальник, в это мгновение прилагается в точку контакта полировальника с деталью. Переведите эту энергию в тепло, а, далее, - в температуру, и в контактных точках вы получите плавление.
Никогда не задавались вопросом: какую "температуру" (в переводе на бытовое понимание) имеет электрон в ЭЛТ? - поинтересуйтесь.

Вот ещё один эксперимент, очень близкий к обсуждаемому вопросу.
Возьмите обычный ртутный (медицинский) термометр и потрите им по шерстяной ткани. 5-6 движений, и столбик термометра упрётся в конец капилляра. И это - при большой массе ртути в колбе и её инертности.
 Здесь уместно также вспомнить про сварочный электрод, плавящийся в точке контакта, и холодный у державки.

А ведь поверхность оптической детали "натирается" часами, причём тепло распространяется по всему объёму, и детали, и полировальника. Если это тепло вернуть (приложить) обратно в контактные точки - мы снова получим температуру плавления.
« Последнее редактирование: 03 Мар 2019 [10:47:04] от ekvi »

Оффлайн НофалАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 12
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Нофал
нии к аморфному материалу, каковым является стекло?!Так или иначе, но в зоне контакта "полировальник-деталь" температура далеко не комнатная, а значительно выше 100 градусов.
[/quote]  добрый  день  а вы  не подскажете   какова  кратность увеличения  фотобьектива  гелиос 44

Оффлайн ekvi

  • *****
  • Сообщений: 6 997
  • Благодарностей: 404
    • Сообщения от ekvi
какова  кратность увеличения  фотобьектива  гелиос 44
Кратность окуляра Г = 250/F, где F - фокус в мм.

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 11 983
  • Благодарностей: 274
    • Сообщения от ysdanko
По сути, вся сила станка, перемещающая полировальник, в это мгновение прилагается в точку контакта полировальника с деталью. Переведите эту энергию в тепло, а, далее, - в температуру, и в контактных точках вы получите плавление.
Не так уж и много. Возьмем среднее зеркало 300мм. в диаметре и среднюю мощность электродвигателя любительского станка 600 ватт. Площадь зеркала приблизительно 700 квадратных сантиметров. То есть на одном квадратном сантиметре будет рассеиваться чуть меньше 1 ватта. Хватит ли этой энергии что бы довести стекло до плавления (пусть и в области контакта значительно меньшей площади для единичного шлиф-зерна). Опять же этот один ватт будет распределяться не на одно зерно, а на множество. Сколько их там одновременно работает на площади в 1 квадратный сантиметр?
Ну и если стекло плавится в месте контакта, то при такой температуре должно наблюдаться излучение уже и в видимом диапазоне, а не только в ИК. Кто нибудь это регистрировал?
« Последнее редактирование: 09 Мар 2019 [21:17:35] от ysdanko »

Оффлайн ekvi

  • *****
  • Сообщений: 6 997
  • Благодарностей: 404
    • Сообщения от ekvi
этот один ватт будет распределяться не на одно зерно, а на множество
Да Вы сосредоточьтесь: какие зёрна?!
Кристалл полирита имеет размеры ~ 1*3 мкм. После подмазки он быстро растирается в мелкодисперсную крошку и утопает в смоле. Полировальник превращается в бархотную "шкурку", которая плотно присасывается к полируемой поверхности, - именно с этого момента и начинается процесс полировки.
Некоторые маленькие призмочки осколков полирита, торчащие из смолы, на атомарном уровне вспарывают полируемую поверхность стекла с образованием той самой "сливной стружки", которую описал Н. Сядристый. Но остальная часть поверхности, ослабленная вокруг бороздами, увлекается "бархоткой" полировальника и стягивается чешуйками - видимо, существует некоторый ближний порядок в аморфных материалах. Именно благодаря этому течению слоёв, неотличимому от плавления, полируемая поверхность становится идеально гладкой - за исключением вспоротых борозд.

А теперь умножим 1 см2 полируемой поверхности на один снимаемый молекулярный слой, ~10А или 1 нм = 10Е-6 мм, и получим объём  V = 100*10Е-6 = 10Е-4 мм3, к которому приложена мощность станка в 1Вт.
Причём, в начале полировки в работе участвуют отдельные "шишки" на поверхности, составляющие от силы 1%, т.е. 10Е-6 мм3.
Вот и подайте в объём 10Е-6 мм3 мощность в 1 Вт - от этого объёма стекла тут же останется пшик - будучи изолированным, он мгновенно сгорит! Но, т.к. всё происходит в замкнутом объёме, где идёт интенсивный взаимный теплообмен, всё выглядит вполне мирно: смола и полирующая суспензия постепенно белеют от стеклянного шлама - стружки и чешуек.
« Последнее редактирование: 14 Мар 2019 [08:56:11] от ekvi »

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 11 983
  • Благодарностей: 274
    • Сообщения от ysdanko
А теперь умножим 1 см2 полируемой поверхности на один снимаемый молекулярный слой, ~10А или 1 нм = 10Е-6 мм, и получим объём  V = 100*10Е-6 = 10Е-4 мм3, к которому приложена мощность станка в 1Вт.
Откуда там молекулярный слой? Всегда считалось что шлифзерно (ну или то же самое зерно полирита) под действием веса ГЗ или Инструмента углубляется в стекло примерно на 1/3 часть своего характерного размера.
 Для полирита с размером зерна 1мкм это примерно 300нм. То есть 1 ватт, если считать, что вся поверхность снимается одновременно, будет приложена к объему стекла в 30 раз большему.
 К тому же вся эта мощность будет размазана не на всю поверхность, а на количество  точек контакта и на их суммарную площадь.
 Отсюда и вопрос. А сколько зерен полирита одновременно работает в установившемся режиме полировки?. На эти зерна и придется этот условный ватт  энергии. То есть на каждое зерно участвующее в полировке будет приходится не один ватт, а значительно меньше. И вот этой энергии скорее всего будет не достаточно что бы расплавить стекло в месте контакта.
 Хорошей моделью одноконтактного взаимодействия может служить алмазный резец при изготовлении, например дифракционной решетки. Фото выполненные на РЭМ никаких оплавленых границ штрихов на стекле не обнаруживают.
Опять же, необходимую энергию для плавки микрообъемов стекла можно оценить по удельной мощности лазерных граверов (естественно с учетом коэффициентов пропускания и поглощения самого стекла). Мощность таких лазеров начинается примерно с 3-5 ватт.
« Последнее редактирование: 14 Мар 2019 [23:06:29] от ysdanko »

Оффлайн ekvi

  • *****
  • Сообщений: 6 997
  • Благодарностей: 404
    • Сообщения от ekvi
шлифзерно (ну или то же самое зерно полирита)
- ?!