A A A A Автор Тема: Возможна ли жизнь в космосе в принципе?  (Прочитано 16305 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Rattus

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 15 406
  • Благодарностей: 587
  • Души прекрасные порывы! Убеждённый Ωптимистъ
    • Сообщения от Rattus
Re: Возможна ли жизнь в космосе в принципе?
« Ответ #240 : 06 Мая 2019 [11:52:32] »
Мне тут подумалось, нужно ли "вакуумному человеку" вообще активное тело?
Оно ему будет даже мешать - как минимум из-за проблем с теплоотведением. Лучшая для вакуума жизненная форма - это дерево. Вот только тогда это уже очень трудно будет назвать "человеком". И кому и для чего нужна такая обратная буратинизация - не очень понятно. ::)
Тому, кто жаждет всех запретных тайн Астрофорума в одном месте поможет число 1919.

Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ! (ЙожЪ, SKL)
Скоро у людей закончится космос. (П.Лемтыбож - "Теоремы Пафнуция")
Я брала города, я стану - еда! (Серебряная Свадьба - "Пищевая цепочка")
Уранизация естественным образом снижает численность человечества (Вика Воробьёва, ВЖР, 30.10.2012)

Оффлайн Dim Dim

  • ****
  • Сообщений: 352
  • Благодарностей: 17
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Dim Dim
Re: Возможна ли жизнь в космосе в принципе?
« Ответ #241 : 06 Мая 2019 [12:12:38] »
Мне тут подумалось, нужно ли "вакуумному человеку" вообще активное тело?
Оно ему будет даже мешать - как минимум из-за проблем с теплоотведением. Лучшая для вакуума жизненная форма - это дерево. Вот только тогда это уже очень трудно будет назвать "человеком". И кому и для чего нужна такая обратная буратинизация - не очень понятно. ::)
Нет-нет, я просто задумался о звездолете с периодическим бодрствованием части экипажа. Где часть экипажа спит, часть дежурит - по очереди. А что значит - дежурят? Если к ним подключить виртуальную/дополненную реальность и систему управления "аватарами", то зачем им вылезать из "криокамер"? Они же смогут прямо из "криокамер" мониторить состояние корабля и через "аватары" ремонтировать его, например.
А потом подумал, что получается зверушка, которая может активно жить в космосе. Не как отдельное существо, а как часть техносферы. Щуплая тушка с трубками во все дыры, плавающая в неком растворе внутри защищенной капсулы где-то внутри космического аппарата. Такому существу не нужна "древесная кора", проблема тепловыделения решается вместе с тепловыделением всех других устройств космического аппарата. Но оно уже не самостоятельное живое существо, а часть космического аппарата. Ну, или космический аппарат - его "тело". Оно должно быть всю жизнь от самого рождения в этой капсуле.
"Чаще всего люди утрачивают способность к дерзанию. На этом все — можно ставить точку." Артур Кларк

Оффлайн Ruslan_Sharipov

  • *****
  • Сообщений: 1 186
  • Благодарностей: 23
    • Сообщения от Ruslan_Sharipov
Re: Возможна ли жизнь в космосе в принципе?
« Ответ #242 : 06 Мая 2019 [12:32:55] »
Жизнь в вакууме не требует таких радикальных изменений внешней формы человека.
Она требует "всего лишь" изменения его покровов.
Вы дали ссылку на фоторгафии людей, страдающих кожной болезнью. Это не вакуумные люди и к вакууму их болезнь никакого отношения не имеет. Rattus, в чем логика Вашей реплики?

Оффлайн Rattus

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 15 406
  • Благодарностей: 587
  • Души прекрасные порывы! Убеждённый Ωптимистъ
    • Сообщения от Rattus
Re: Возможна ли жизнь в космосе в принципе?
« Ответ #243 : 06 Мая 2019 [12:47:19] »
В том, что в вакууме покровные ткани из природных биополимеров могут иметь только полностью ороговевший/одревесневший вид: либо сразу - либо они его примут ввиду утраты воды из-за сублимации.
Тому, кто жаждет всех запретных тайн Астрофорума в одном месте поможет число 1919.

Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ! (ЙожЪ, SKL)
Скоро у людей закончится космос. (П.Лемтыбож - "Теоремы Пафнуция")
Я брала города, я стану - еда! (Серебряная Свадьба - "Пищевая цепочка")
Уранизация естественным образом снижает численность человечества (Вика Воробьёва, ВЖР, 30.10.2012)

Оффлайн crazy_terraformer

  • *****
  • Сообщений: 11 195
  • Благодарностей: 336
  • AdAstraPerAspera! Вот там мы и будем!Или не будем!
    • Сообщения от crazy_terraformer
Re: Возможна ли жизнь в космосе в принципе?
« Ответ #244 : 06 Мая 2019 [14:02:03] »
Борьба с чужой идеей-фикс не может ли стать :-[ сама по себе идеей-фикс, исключаем конечно чисто профессиональные медицинские условные рефлексы? ^-^
Идея трансгуманизьма во многом — это   туфта
Ну почему? Трансгенные животные уже есть. Скоро и трансгенный человек появится. Так же нейроинтерфейсы уже во всю рарабатываются, а там и до нейропроцессоров в мозгах недалеко в купе с бионическими апгрейтами. Так что трансгуманизм (а потом и пост-гуманизм) на пороге.
Если из всей этой философии отжать антитехнологическую составляющую, то у господ  трансгуманистов резко сократится кусок пирога.
Антитехнологическая составляющая состоит из того, что практически невозможно, так как либо не имеет под собой научных оснований, либо возможно только в теоретической области с отрывом от практики.
« Последнее редактирование: 06 Мая 2019 [14:13:19] от crazy_terraformer »
Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ пайдиомь мы чьюжымь вна абедъ!

Следи за собой! Будь осторожен!(с)

Оффлайн -Юрий-

  • *****
  • Сообщений: 9 323
  • Благодарностей: 224
  • Попытка - первый шаг к провалу.
    • Сообщения от -Юрий-
Re: Возможна ли жизнь в космосе в принципе?
« Ответ #245 : 06 Мая 2019 [17:50:54] »
изменения его покровов.
И зачем я это смотрел? :facepalm: Хоть бы предупредили...
Надо очень много знать, чтобы понять своё невежество.
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Ruslan_Sharipov

  • *****
  • Сообщений: 1 186
  • Благодарностей: 23
    • Сообщения от Ruslan_Sharipov
Re: Возможна ли жизнь в космосе в принципе?
« Ответ #246 : 06 Мая 2019 [19:09:23] »
В том, что в вакууме покровные ткани из природных биополимеров могут иметь только полностью ороговевший/одревесневший вид: либо сразу - либо они его примут ввиду утраты воды из-за сублимации.
Рассуждения ошибочные. Белково-жировые композиции непроницаемы для воды. При этом они гибкие, эластичные и механически прочные. Роговой слой нормальной человеческой кожи и есть такая белково-жировая композиция.

Оффлайн Инопланетянин

  • *****
  • Сообщений: 11 704
  • Благодарностей: 644
    • Сообщения от Инопланетянин
Re: Возможна ли жизнь в космосе в принципе?
« Ответ #247 : 06 Мая 2019 [19:14:12] »
Белково-жировые композиции непроницаемы для воды. При этом они гибкие, эластичные и механически прочные.
Это в присутствии атмосферы. А в отсутствии?

Оффлайн Rattus

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 15 406
  • Благодарностей: 587
  • Души прекрасные порывы! Убеждённый Ωптимистъ
    • Сообщения от Rattus
Re: Возможна ли жизнь в космосе в принципе?
« Ответ #248 : 06 Мая 2019 [19:23:05] »
Белково-жировые композиции непроницаемы для воды.
:D :D
При этом они гибкие, эластичные и механически прочные.
Пока не высохли.
Тому, кто жаждет всех запретных тайн Астрофорума в одном месте поможет число 1919.

Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ! (ЙожЪ, SKL)
Скоро у людей закончится космос. (П.Лемтыбож - "Теоремы Пафнуция")
Я брала города, я стану - еда! (Серебряная Свадьба - "Пищевая цепочка")
Уранизация естественным образом снижает численность человечества (Вика Воробьёва, ВЖР, 30.10.2012)

Оффлайн Ruslan_Sharipov

  • *****
  • Сообщений: 1 186
  • Благодарностей: 23
    • Сообщения от Ruslan_Sharipov
Re: Возможна ли жизнь в космосе в принципе?
« Ответ #249 : 06 Мая 2019 [20:55:48] »
Это в присутствии атмосферы. А в отсутствии?
Белки - это полимеры, они нелетучи. Жиры тоже достаточно высокмолекулярные соединения. Они не склонны к испарению. Вода, осталенная в открытой посуде испарится. С маслом и жиром этого не случается. К тому же роговой слой кожи посточянно обновляется.

Оффлайн Ruslan_Sharipov

  • *****
  • Сообщений: 1 186
  • Благодарностей: 23
    • Сообщения от Ruslan_Sharipov
Re: Возможна ли жизнь в космосе в принципе?
« Ответ #250 : 06 Мая 2019 [21:01:02] »
Пока не высохли.
Кератин кожи - это примерно тот же  белок, что и кератин волос. Из естественных волос делают парики. Волосы в париках остаются гибкими в течение практически неограниченного времени. Это же относится и к шерстяным изделиям, изготовленным из шерсти животных.

Оффлайн Инопланетянин

  • *****
  • Сообщений: 11 704
  • Благодарностей: 644
    • Сообщения от Инопланетянин
Re: Возможна ли жизнь в космосе в принципе?
« Ответ #251 : 06 Мая 2019 [22:07:29] »
Вода, осталенная в открытой посуде испарится. С маслом и жиром этого не случается.
Как бы вам сказать… Я бы не советовал сохранять в вакууме воду, закрыв её масляной плёнкой. Очень не советовал бы.

Оффлайн crazy_terraformer

  • *****
  • Сообщений: 11 195
  • Благодарностей: 336
  • AdAstraPerAspera! Вот там мы и будем!Или не будем!
    • Сообщения от crazy_terraformer
Re: Возможна ли жизнь в космосе в принципе?
« Ответ #252 : 06 Мая 2019 [22:12:24] »
Не мешайте... гению!
изменения его покровов.
И зачем я это смотрел? :facepalm: Хоть бы предупредили...
Rattus, Rattus :facepalm: Теперь некоторые не смогут спать по ночам :'(
Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ пайдиомь мы чьюжымь вна абедъ!

Следи за собой! Будь осторожен!(с)

Онлайн Изобретатель

  • ****
  • Сообщений: 442
  • Благодарностей: 22
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Изобретатель
Re: Возможна ли жизнь в космосе в принципе?
« Ответ #253 : 06 Мая 2019 [22:58:31] »
Ну, или космический аппарат - его "тело". Оно должно быть всю жизнь от самого рождения в этой капсуле.
Примерно как ядро в клетке.

Оффлайн Rattus

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 15 406
  • Благодарностей: 587
  • Души прекрасные порывы! Убеждённый Ωптимистъ
    • Сообщения от Rattus
Re: Возможна ли жизнь в космосе в принципе?
« Ответ #254 : 06 Мая 2019 [23:35:07] »
С маслом и жиром этого не случается.
::)
К тому же роговой слой кожи постоянно обновляется.
Совершенно без участия клеточной воды?
Волосы в париках остаются гибкими в течение практически неограниченного времени. Это же относится и к шерстяным изделиям, изготовленным из шерсти животных.
Термостойкость шерсти невысокая: предельная температура сушки 60—70 °С; при температуре 100—105 °С шерсть теряет влагу, волокно становится жестким и ломким. Как известно, вакуум замечательно сушит без нагревания (сублимация), на чём основан метод лиофилизации.
Тому, кто жаждет всех запретных тайн Астрофорума в одном месте поможет число 1919.

Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ! (ЙожЪ, SKL)
Скоро у людей закончится космос. (П.Лемтыбож - "Теоремы Пафнуция")
Я брала города, я стану - еда! (Серебряная Свадьба - "Пищевая цепочка")
Уранизация естественным образом снижает численность человечества (Вика Воробьёва, ВЖР, 30.10.2012)

Оффлайн noxx77

  • *****
  • Сообщений: 4 963
  • Благодарностей: 154
  • Мне нравится этот форум! ;))
    • Skype - zerghammer1
    • Сообщения от noxx77
    • ВК
Re: Возможна ли жизнь в космосе в принципе?
« Ответ #255 : 07 Мая 2019 [06:06:17] »
Мне тут подумалось, нужно ли "вакуумному человеку" вообще активное тело?
Оно ему будет даже мешать - как минимум из-за проблем с теплоотведением. Лучшая для вакуума жизненная форма - это дерево. Вот только тогда это уже очень трудно будет назвать "человеком". И кому и для чего нужна такая обратная буратинизация - не очень понятно. ::)
Тогда уж делать колонию-улей
http://lib.ru/STERLINGB/roj.txt
В космосе никто не услышит визга той чуши, которую Вы порете

Оффлайн noxx77

  • *****
  • Сообщений: 4 963
  • Благодарностей: 154
  • Мне нравится этот форум! ;))
    • Skype - zerghammer1
    • Сообщения от noxx77
    • ВК
Re: Возможна ли жизнь в космосе в принципе?
« Ответ #256 : 07 Мая 2019 [06:12:02] »
Наиболее продвинутые устройства для реальной киборгизации далеко не факт что вообще смогут стать массовыми - хотя бы в силу высокой биомедицинской индивидуальности реципиентов:
А она нужна, эта индивидуальность? Почему бы не пойти от более стандартизированных ГМО-конструктов, заточенных под киборгизацию и вообще космос?
В космосе никто не услышит визга той чуши, которую Вы порете

Оффлайн Rattus

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 15 406
  • Благодарностей: 587
  • Души прекрасные порывы! Убеждённый Ωптимистъ
    • Сообщения от Rattus
Re: Возможна ли жизнь в космосе в принципе?
« Ответ #257 : 07 Мая 2019 [06:22:39] »
А она нужна, эта индивидуальность?
Это у природы надо спросить - почему в ней невозможна совершенно точная репликация. ::)
Ну а вирусам, да и прочим инфекционным агентам, конечно было бы проще заражать одинаковых хозяев, чем отличающихся.  ;)
Тому, кто жаждет всех запретных тайн Астрофорума в одном месте поможет число 1919.

Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ! (ЙожЪ, SKL)
Скоро у людей закончится космос. (П.Лемтыбож - "Теоремы Пафнуция")
Я брала города, я стану - еда! (Серебряная Свадьба - "Пищевая цепочка")
Уранизация естественным образом снижает численность человечества (Вика Воробьёва, ВЖР, 30.10.2012)

Nucleosome

  • Гость
Re: Возможна ли жизнь в космосе в принципе?
« Ответ #258 : 07 Мая 2019 [07:19:08] »
а зачем вообще выпихивать этих несчастных на мороз в космос голыми? человеки-то как изжили шерсть кроме головы вообще-то и солнце уже сквозь озон не очень хорошо нередко переваривают, а тут прямо вот в чём мать родила да под ультрафиолет и ещё чего похуже? ну вот так может сойдёт, например:
https://www.deviantart.com/arrakisart/art/Insectoid-1-2007-170415644

Оффлайн noxx77

  • *****
  • Сообщений: 4 963
  • Благодарностей: 154
  • Мне нравится этот форум! ;))
    • Skype - zerghammer1
    • Сообщения от noxx77
    • ВК
Re: Возможна ли жизнь в космосе в принципе?
« Ответ #259 : 07 Мая 2019 [07:22:53] »
Это у природы надо спросить - почему в ней невозможна совершенно точная репликация.
Ну а вирусам, да и прочим инфекционным агентам, конечно было бы проще заражать одинаковых хозяев, чем отличающихся. 
Тем не менее (немногим известно :D ) у популяции может быть общий признак. Почему бы и не отсутствие ответа на материал кибер-имплантов?
В космосе никто не услышит визга той чуши, которую Вы порете