sale10


A A A A Автор Тема: Второй телескоп.  (Прочитано 637 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн HillToeАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 9
  • Рейтинг: +0/-0
  • Мне нравится этот форум!
    • Show only replies by HillToe
Второй телескоп.
« : 25.01.2019 [21:40:57] »
Привет всем!
Полтора года назад моим первым телескопом "на пробу" был взят вполне себе отличный для первого  SkyWatcher 909, но захотелось чего-нибудь поинтереснее (и что греха таить - поудобнее).

Так как увлечение не угасло и даже наоборот, было решено продать телескоп и обновиться.

Условия наблюдения - окраина города Минск, балкон 22 этажа (с балкона вид на сквер - мкад-лес, дома практически отсутствуют) + 5-10 выездов на 40км за город. Все пройдено с 909-ым и вполне себе нормально. (ну как нормально, на балконе тесновато , но жить можно).

Бюджет до 500-600$

Сейчас обратил внимание на:
- Celestron AstroMaster 130 EQ-MD (смущает расположение фокусировочного узла, удобно ли такое на балконе?)
- Sky-Watcher Mak102EQ 2 (кажется, что разница с SW909 будет не такая очевидная, но могу ошибаться)
- Celestron NexStar 4 SE (но он конечно подороже, и 102мм, как и мак)

Вопрос, есть ли смысл рассматривать переход на один из них с 909-ого ?
Если все три - ну такое себе, то что можно присмотреть для таких вот условий наблюдения (не ДОБ) ?
P.S.
Будет здорово если есть механизм ведения, докупать или мастерить свой из соплей и мха нет никакого желания :)

/discuss

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 11 566
  • Рейтинг: +284/-21
    • Show only replies by SAY
Re: Второй телескоп.
« Ответ #1 : 25.01.2019 [22:24:28] »
Вопрос, есть ли смысл рассматривать переход на один из них с 909-ого ?
Нет.
Если ньютон, то от 200 мм. Когда в прошлом веке сделал трубу ньютона из приобретённой оптики 150/1200 мм (Л.Л.Сикорука начитался), то первый вопрос был при первом наблюдении: "И на хрена я 6" брал?".
Если МК, то от 150 мм (с уклоном на планеты).
По слабым протяжённым дипам 909-й рефрактор не уступит 130 мм ньютону. Приобретать для планет такой ньютон - деньги на ветер. Если шаровики желаете, то минимум ньютон 8".
Ахромат SW 15012+Х1
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 + GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SkyWatcher 100ED PRO + HEQ-5 PRO
SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2" + JWT1

Оффлайн Suzom

  • *****
  • Сообщений: 2 181
  • Рейтинг: +122/-0
  • Из секты слепых астрономов
    • Show only replies by Suzom
Re: Второй телескоп.
« Ответ #2 : 25.01.2019 [22:26:22] »
Сейчас обратил внимание на:
- Celestron AstroMaster 130 EQ-MD (смущает расположение фокусировочного узла, удобно ли такое на балконе?)
- Sky-Watcher Mak102EQ 2 (кажется, что разница с SW909 будет не такая очевидная, но могу ошибаться)
- Celestron NexStar 4 SE (но он конечно подороже, и 102мм, как и мак)
1 - сферическое зеркало
2 и 3 - 102 мм с экранированием, хроматизма будет меньше, чем в 909, а деталей - не факт, что больше, т.к. контраст ниже.
Шило на мыло в общем.

Если не доб - ищите 15075 на AZ4 или если надо ведение - то на EQ3 с моторами.
Ну или 2001 на ATZ или искать б/у EQ5
Ну или ШК-6/MAK 150

Оффлайн HillToeАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 9
  • Рейтинг: +0/-0
  • Мне нравится этот форум!
    • Show only replies by HillToe
Re: Второй телескоп.
« Ответ #3 : 25.01.2019 [23:02:34] »
Если не доб - ищите 15075 на AZ4 или если надо ведение - то на EQ3 с моторами.
Ну или 2001 на ATZ или искать б/у EQ5
Ну или ШК-6/MAK 150

Не, ну доб конечно круто, но куда его ставить с таким размером на балкон и как вывозить с таким весом ? )
15075 удобен ли на балконе, фокусировочный узел в передней части, не придется ли высовываться из окна для наблюдений ?
2001 стоит у нас 1500$

Ну и если я правильно понял, в таком случае Star Discovery 130 (ну ок.. 150, если потерпеть немного до следующей ЗП) - тоже отпадают? уж больно вкусно выглядит автонаведение.
« Последнее редактирование: 26.01.2019 [01:07:18] от HillToe »

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 11 566
  • Рейтинг: +284/-21
    • Show only replies by SAY
Re: Второй телескоп.
« Ответ #4 : 26.01.2019 [00:10:36] »
Если только балкон в городе, то ахромат 1201, голову монтировки крепить к перилам балкона. Можно самому сделать альт-азимутальную из фанеры, не сложно (без привода, не шибко нужен для визуала на балконе).


 
Ахромат SW 15012+Х1
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 + GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SkyWatcher 100ED PRO + HEQ-5 PRO
SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2" + JWT1

Оффлайн HillToeАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 9
  • Рейтинг: +0/-0
  • Мне нравится этот форум!
    • Show only replies by HillToe
Re: Второй телескоп.
« Ответ #5 : 26.01.2019 [00:50:54] »
Если только балкон в городе, то ахромат 1201, голову монтировки крепить к перилам балкона. Можно самому сделать альт-азимутальную из фанеры, не сложно (без привода, не шибко нужен для визуала на балконе).

ну я в первом посте обозначил условия наблюдения

Условия наблюдения - окраина города Минск, балкон 22 этажа (с балкона вид на сквер - мкад-лес, дома практически отсутствуют) + 5-10 выездов на 40км за город. Все пройдено с 909-ым и вполне себе нормально. (ну как нормально, на балконе тесновато , но жить можно).

Оффлайн Suzom

  • *****
  • Сообщений: 2 181
  • Рейтинг: +122/-0
  • Из секты слепых астрономов
    • Show only replies by Suzom
Re: Второй телескоп.
« Ответ #6 : 26.01.2019 [01:23:34] »
5-10 выездов на 40км за город.
Для балкона оставьте рефрактор, а для выездов берите ДОБ. Всё остальное - полумеры.
Ну или 2001 + ATZ

Не, ну доб конечно круто, но куда его ставить с таким размером на балкон и как вывозить с таким весом ? )
Возить его на машине, так все делают.

2001 стоит у нас 1500$
Это с HEQ5 небось

Оффлайн HillToeАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 9
  • Рейтинг: +0/-0
  • Мне нравится этот форум!
    • Show only replies by HillToe
Re: Второй телескоп.
« Ответ #7 : 26.01.2019 [01:34:48] »
Да, eq5.
На азимутальной в продаже у нас не нашел сейчас

Кстати. А в чем минус того же 2001 для балкона, при длинне 690 мм, если SW909 в районе 950мм и нормально с ним все было? Почему везде пишут, что для балкона - рефрактор?

Оффлайн Kolya21

  • *****
  • Сообщений: 896
  • Рейтинг: +27/-0
    • Show only replies by Kolya21
Re: Второй телескоп.
« Ответ #8 : 26.01.2019 [01:46:48] »
Да ньютоны неудобны для балконов, окуляр вверху. Рефрактор на колонне лучше, чтобы труба на улице была.
wo zenithstar 66 sd apo,  selestron Omni 102 xlt apo, binoviewer zeiss,   wo swan 40mm,wo swan 33mm,wo swan 15mm, wo spl 12,5mm.

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 11 566
  • Рейтинг: +284/-21
    • Show only replies by SAY
Re: Второй телескоп.
« Ответ #9 : 26.01.2019 [01:55:33] »
Если только балкон в городе, то ахромат 1201, голову монтировки крепить к перилам балкона. Можно самому сделать альт-азимутальную из фанеры, не сложно (без привода, не шибко нужен для визуала на балконе).

ну я в первом посте обозначил условия наблюдения

Условия наблюдения - окраина города Минск, балкон 22 этажа (с балкона вид на сквер - мкад-лес, дома практически отсутствуют) + 5-10 выездов на 40км за город. Все пройдено с 909-ым и вполне себе нормально. (ну как нормально, на балконе тесновато , но жить можно).
Рефрактор. Лучше ED, но в бюджет не впишется.
8" ньютон отпадает, т.е. все ньютоны - в пролёте (можете конечно ньютон 150/750 попробовать, но я бы его не советовал).
Катадиоптрики МК/ШК 6" есть альтернатива между малыми габаритами и более дорогой ценой, не более того. На какое то супер качество рассчитывать не разумно по определению.
Ахромат SW 15012+Х1
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 + GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SkyWatcher 100ED PRO + HEQ-5 PRO
SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2" + JWT1

Оффлайн HillToeАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 9
  • Рейтинг: +0/-0
  • Мне нравится этот форум!
    • Show only replies by HillToe
Re: Второй телескоп.
« Ответ #10 : 26.01.2019 [02:12:44] »
Рефрактор. Лучше ED, но в бюджет не впишется.

Справедливости ради, тут все варианты +50% к изначальному бюджету )

Оффлайн Opossum

  • *****
  • Сообщений: 7 164
  • Рейтинг: +396/-47
    • Skype - Opossum-B
    • Show only replies by Opossum
    • фотогалерея
Re: Второй телескоп.
« Ответ #11 : 26.01.2019 [02:51:18] »
лучше в глуши 50мм дудка, чем 200мм рыло внутри городской засветки

Оффлайн HillToeАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 9
  • Рейтинг: +0/-0
  • Мне нравится этот форум!
    • Show only replies by HillToe
Re: Второй телескоп.
« Ответ #12 : 26.01.2019 [03:00:40] »
Кстати, а что можно про Celestron AstroFi 5 сказать ?

Оффлайн Grayman

  • *****
  • Сообщений: 947
  • Рейтинг: +97/-2
    • Show only replies by Grayman
Re: Второй телескоп.
« Ответ #13 : 26.01.2019 [10:17:34] »
А в чем минус того же 2001 для балкона, при длинне 690 мм
У SW 2001 длинна 930 где-то.

Оффлайн Suzom

  • *****
  • Сообщений: 2 181
  • Рейтинг: +122/-0
  • Из секты слепых астрономов
    • Show only replies by Suzom
Re: Второй телескоп.
« Ответ #14 : 26.01.2019 [11:29:32] »
А в чем минус того же 2001 для балкона, при длинне 690 мм, если SW909 в районе 950мм и нормально с ним все было?
Я тут пару недель балуюсь с ньютоном 2001 и рефрактором 1025 с балкона.
Балкон у меня большой, поэтому почти метровая труба помещается с запасом, однако есть проблема: невозможно спрятаться от фонарей во дворе (этаж 13-й). С рефрактором же я дальше от ограждения и ниже его края, соответвенно, уличных фонарей не видно. К тому же длинный рефрактор можно высунуть за пристенный слой воздуха и тем самым уменьшить турбулентность.

Именно поэтому я рекомендую оставить 909 для балкона и купить доб для выездов. С моей засветкой всё равно с балкона кроме Луны, планет и БТО нифига не видно.
Можете поискать мои отчёты после перехода с 102 мм рефрактора на 200 мм рефлектор. Я был ошеломлён, крайне удивлён и ошарашен, но вслух говорил другое  :D

Кстати, а что можно про Celestron AstroFi 5 сказать ?
смысла нет. Вам надо от 150 мм брать.

Оффлайн Владимир ARS

  • *****
  • Сообщений: 18 241
  • Рейтинг: +1026/-84
  • В активном поиске ))) Да-да, почему бы и не тут?
    • Skype - v.a.pandorum
    • Show only replies by Владимир ARS
Re: Второй телескоп.
« Ответ #15 : 26.01.2019 [11:35:50] »
Кстати, а что можно про Celestron AstroFi 5 сказать ?
Компромиссный вариант. На балкон из недорогих рефрактор ахромат 120—1000 и доб 10» для выездов в поля.
Попробуйте продавать астро аксессуары через сеть "Вконтакте" это тоже быстро и удобно!
https://vk.com/prodaytelescop


Вистую на девятерной





SW Dob 14" R

Оффлайн HillToeАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 9
  • Рейтинг: +0/-0
  • Мне нравится этот форум!
    • Show only replies by HillToe
Re: Второй телескоп.
« Ответ #16 : 26.01.2019 [12:22:21] »
Именно поэтому я рекомендую оставить 909 для балкона и купить доб для выездов.
Уже продан 909
От 150 мм брать
Значит выбор у меня не такой уж и большой по сути





« Последнее редактирование: 26.01.2019 [12:34:00] от HillToe »

Оффлайн d.o.a.

  • ****
  • Сообщений: 368
  • Рейтинг: +35/-2
  • Audi multa, loquere pauca.
    • Show only replies by d.o.a.
Re: Второй телескоп.
« Ответ #17 : 26.01.2019 [12:51:11] »
Значит выбор у меня не такой уж и большой по сути
Наоборот. Как раз сейчас у Вас выбор большой. Только относится он не к количеству наблюдений, а к их качеству. И здесь всё зависит от Вашего желания. Можно выйти на принципиально иной уровень наблюдений с крупноапертурным телескопом за городом, редко, но метко, а можно продолжать надеяться что-то выжать из балконных наблюдений, по сантиметру в год наращивая апертуру. К тому же не стОит забывать о проблемах термостабилизации на балконе. Если с 909 о таких вещах можно только слышать от других, то со 6-8" телескопом с этим придётся столкнуться вживую. И использовать возможности балконного телескопа на 100% можно будет не при каждом наблюдении. Как раз обсуждение этого вопроса, почитайте https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,2516.msg4624205.html#new
Две вещи наполняют душу всегда новым и все более сильным удивлением и благоговением, чем чаще и продолжительнее мы размышляем о них, - это звездное небо надо мной и моральный закон во мне.©

Оффлайн HillToeАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 9
  • Рейтинг: +0/-0
  • Мне нравится этот форум!
    • Show only replies by HillToe
Re: Второй телескоп.
« Ответ #18 : 26.01.2019 [13:00:21] »
Только относится он не к количеству наблюдений, а к их качеству.
спасибо.
замечание верное)

Оффлайн Suzom

  • *****
  • Сообщений: 2 181
  • Рейтинг: +122/-0
  • Из секты слепых астрономов
    • Show only replies by Suzom
Re: Второй телескоп.
« Ответ #19 : 26.01.2019 [13:30:04] »
Уже продан 909
Спешка хороша при ловле блох :)

Тогда ищите на барахолке комплект ШК6 или соберите трубу ШК6 + AZ4... будет балконно-полевой компромисс...
Если ярких фонарей под домом нет, то можно взять и Ньютон.