Рефрактор vs Рефлектор для визуальных наблюдений планет.

[a.pozharov]

Ну если уж уважать первых..., то при чем тут рефракторы? Кто там у нас в Средиземноморье фокус сферы, параболоида, эллипсоида рассчитывал?  орабли жег... о эфире, элементарных частицах, вращении шарообразной Земли вокруг Солнца, движущегося среди миллиардов других солнц в курсе были примерно три тысячи лет назад.
Рефракторщиков уважаю. Но мне это не мешает кидаться навозом в ответ. И вообще -не на похоронах, можно и покривляться.

[Старый]

Ну если об истории:
Галиле́о Галиле́й (итал. Galileo Galilei; 15 февраля 1564, Пиза — 8 января 1642, Арчетри) — итальянский физик, механик, астроном, философ, математик, оказавший значительное влияние на науку своего времени. Он первым использовал телескоп для наблюдения небесных тел[3] и сделал ряд выдающихся астрономических открытий. Галилей — основатель экспериментальной физики. Своими экспериментами он убедительно опроверг умозрительную метафизику Аристотеля и заложил фундамент классической механики[4].
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%BB%D0%B5%D0%B9,_%D0%93%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%BB%D0%B5%D0%BE
А легенды и мифы интересны, так же как сказки и былины для определённого возраста, и поднятия боевого духа.

P.S. Навоз это удобрения и его разбрасывают в определённых местах для повышения урожая.
А кидаются фекалиями, не испачкайтесь.
И желательно без глистов. 

[a.pozharov]

Ну если об истории:

Если об истории науки, то в мою юную юность википедий и этих ваших интернетов небыло книгу Лейзера папа привез из сельпо, вот и молился на него.
Но все же зеркала появились раньше линз, пока что самые старые линзы -пару тысяч лет примерно. И к сожалению мы не знаем чем развлекались древние цари, строящие и содержащие обсерватории, какие инструменты строили и использовали их придворные ученые. Я более чем уверен -две-три тысячи лет назад направляли люди оптические инструменты на Солнце и Луну, "блуждающие звезды". И наверняка многие строили модели, но озвучить такое в то время -это гораздо сложнее, чем предположить и осознать. 

[Старый]

Кто же спорит.
Книжные знания доходят лучше, не то, что современные интернетные.
Килограмма полтора, да с размаху - запомнишь надолго.
Да и учителей знали в лицо и уважали.
Не то, что сейчас: а вот в в интернете написано так, вы не так говорите.
А кто, что, откуда - неважно, главное вы неправы супротив интернета.
Значит неправы по жизни.
А раньше: от сих до сих - приду проверю.
Поди поспорь и не выучи.
..... и глаза такие добрые. 

[leviathan]

Сейчас по радио сказали, что зеркало БТА готово, работы окончены. Поверхность стала в три раза точнее.

Звёздного Андрюху надо туда отправлять, визуалить валуны на Луне.

[Piko]

Цитата: Piko от Сегодня в 11:59:21Цитата: Yuri P. от Сегодня в 06:38:06одна из причин ряби - скоростной метод обработки поверхности синтетическими "шкурками" Polishing Pads,


Так сейчас все производители массового ширпотреба, это касается и всех неномерных АПО, уже давно перешли на скоростную полировку. Отсюда и результат. Смотришь в китайский АПО. Вроде и коррекция соблюдена, и сферическая скомпенсирована, а должного контраста деталей не даёт. «Последние из Могикан» остались ЛЗОС, НПЗ, Такахаси, Астро-Физикс и ТЭК.Виксен флюорит – под вопросом.



Вы НПЗ в этот список включили исключительно по патриотическим соображениям или вы так обманываетесь?

НПЗ я включил в этот список по той причине, что они не применяют скоростную полировку при изготовлении астрономических объективов.

[avgorinych]

флюорит так нельзя обрабатывать

[Piko]

флюорит так нельзя обрабатывать

Флюоритовую линзу нельзя, а остальные линзы в объективе можно.

[Piko]

А нам что с того?

Уважаемый g.a.s.82, так можно узнать какой АПО лежит у Вас в коробке. ЛЗОС?
У меня чисто практический интерес. Я недалеко от Вас живу. Нет желания сравнить
с 152 мм ЛЗОС? Насколько 228 круче 152?

[avgorinych]

флюорит так нельзя обрабатывать

Флюоритовую линзу нельзя, а остальные линзы в объективе можно.

остальную вторую.. можно но так не делают
франкенштейна обычно не собирают

[a.pozharov]

франкенштейна обычно не собирают

Ну если бы за такую цену впаривали комок вместо точки... Не, давайте не обсуждать недолизанные зеркала, если не обсуждаете недолизанные линзы. Или сравнивайте рефлекторы с ахроматами такой же светосилы.

[Старый]

Или сравнивайте рефлекторы с ахроматами такой же светосилы.

А если посмотреть глубже?
Вы близки к мысли, что рефлектор с паракором и АПО (рефрактор с коррекцией аберраций) служат одной цели.
Всё это нужно только для одного - уменьшения фокусного при сохранении определённого качества системы.
Суть одна - апертурная гонка.
Т.к. при росте апертуры и у рефрактора и у рефлектора катастрофически растёт F при сохранении качества, а значит и габариты. 
Зри в корень. 

[a.pozharov]

Зря в корень-в АПО  можно гнать уаеличение/разрешение до усирачки. И атмосфера благосклонна. С зеркалами все плохо и нерешаемо: екранирование, рассеивание, криворукость мастеров и вялые как хрен дедули, стандарты.

[Аурипигмент]

С зеркалами все плохо и нерешаемо: екранирование, рассеивание, криворукость мастеров и вялые как хрен дедули, стандарты.

Совершенно согласен. Даже зеркало для Хаббла кривое сделали. А дальше начали прилаживать костыли-- корректор сферички, а кое-кто еще этими фотками с Хаббла еще и восхищается.

[slava aa]

Или сравнивайте рефлекторы с ахроматами такой же светосилы.

А если посмотреть глубже?
Вы близки к мысли, что рефлектор с паракором и АПО (рефрактор с коррекцией аберраций) служат одной цели.
Всё это нужно только для одного - уменьшения фокусного при сохранении определённого качества системы.
Суть одна - апертурная гонка.
Т.к. при росте апертуры и у рефрактора и у рефлектора катастрофически растёт F при сохранении качества, а значит и габариты. 
Зри в корень. 

Если все сошлось к фокусу, то рефлектор с паракором впереди, 1/3,3 реально.

[a.pozharov]

Штрудели, хейт и тп... Где уникальные детали на планетах? Вот здесь немало АПОсектантов. Где?

[Аурипигмент]

Где уникальные детали на планетах?

Каналы на Марсе! В рефлекторы их так и не нашли.

[leviathan]

Где уникальные детали на планетах?

Каналы на Марсе! В рефлекторы их так и не нашли.

Как и в космические телескопы и аппараты.
Бедные марсоходы столько лет ищут тоже никак не найдут.

[slava aa]

Каналы на марсе всякий увидит, если в короткие окуляры на марс смотреть. Будешь глаз свой рассматривать а не планету.

[Yuri P.]

Он первым использовал телескоп для наблюдения небесных тел

Первым был Ганс Липперхей, голландец немецкого происхождения, он был мастером по изготовлению очков, он же и избрел обе системы телескопов того времени - Кеплера и Галилея. Подал на патент в октябре 1608.
И небо видели более звездным в телескоп до Галилея, что вовсе не умолят его открытия.