Сколько звезд яркостью Денеба в М 31 ?

[Грехов Михаил]

Серег... а тебе, прости зачем это?  Денеб-лох! Вот звездочка в 150 раз ярче, чем Денеб...

[serega2007]

 
   Миша ! Вопрос в том , удастся ли М-31 разрешить на звезды .
   Для этого и надо знать сколько звезд заданной светимости будут запечатлены .
   Остановились предположительно на двадцать третьей величине .
   Находим их частоту и сравниваем с частотой звезд поля . Делаем вывод - будут ли заметны на фоне звезд нашей Галактики .
   Вот примерно так .

[Грехов Михаил]

Конечно удастся. Даже при помощи земных телескопов. А уж Хаббл при наблюдении М31 там хорошо все разрешил на звезды.

[serega2007]

   Речь об новом астрографе 360 / 3 .
   Все весьма сомнительно .

[Грехов Михаил]

На таком нет конечно! Там фокус то метр будет с копейками. Надо что-то поболее - метр,а то и два... Сиинг идеальный.

Это раз... и второе - вы разрешение с проницанием не спутали? Говорите о звезде с яркостью Денеба... а при чем здесь яркость, когда разрешение - это видеть тесно расположенные звезды? То есть больше способность разобрать месиво звезд М31.

[serega2007]

   Ну вот , уже 2 : 1 не в мою пользу . Дима тоже весьма скептически настроен . Но посмотрим . В августе .

[Грехов Михаил]

Серег. Вот 0.9 метра Р-К. И то не наблюдается. http://www.robgendlerastropics.com/M31-BYUL.html Так.... немного начинается на грани. Но неуверенно. То, что видится как какие-то яркие звезды - на самом деле неразрешенные рассеянные звездные скопления.

[serega2007]

   Ну , на  нечто подобное симу снимку , согласен . Уже неплохо .
   Спасибо !

[ASheff]

немного начинается на грани

Так может то наши звезды?

[Грехов Михаил]

Нет, не наши... У нас конечное число звезд в нашей галактике и концентрация таки все-равно повторяет очертания М31

[-Юрий-]

В шаре радиуса 20 пк ( преувеличим , чтобы легче было считать ) находится 0 001 звездочки ярче -4,0 м .
    Стало быть в шаре диаметром в 1200 пк находится в среднем одна . Такова примерно и толщина диска Галактики . При диаметре в 30 000 пк в Галактике поместится примерно 1000 таких шаров , а значит и звезд ярче -4м .

А правильно ли так считать? Думается, что ближе к центру галактики крупных и ярких звёзд должно быть больше.

И ещё вопрос. А каким образом в центральной части соседней галактике можно разглядеть отдельные звёзды? Если только на окраине.

[serega2007]

      Для этого в Калифорнии свет потушить надо . И снимать в красном свете .

[Алексей Юдин]

Речь об новом астрографе 360 / 3 .
   Все весьма сомнительно .

Какие проблемы? Вон, мне давно казалось что в том ярком облачке звёздочки видны в 16", оказалось не казалось:

https://www.skyandtelescope.com/astronomy-blogs/explore-night-bob-king/see-stars-andromeda-galaxy/

А тут на многие звёздные величины проницуха будет выше!

Вообще проницание не зависит от диаметра, оно зависит от сочетания разрешения и фона. А поскольку М31 развалили на звёзды при атмосферном разрешении, которое в пластиночном фото всяко не лучше дифракционного для 360 мм, то париться совершенно не о чем!

Брать IMX183 c её мелким пикселем и снимать спокойно, наверняка выйдет даже быстрее чем у наземного Хаббла. У него 12,7 метра ньютоновский фокус был в распоряжении, а пиксель был микрон 30 в лучшем случае. С метровым фокусом уже можно начинать бодаться, разрешение то же самое. Квантовая выше раз в 20, НВЗ нет, площади апертур имеют всего 50-кратную разницу. Вместо "салазок Ричи" - быстрогид, вместо затвора во рту наблюдателя - выбраковка кадров. "Вкалывают роботы, а не человек"!

Кстати, вопрос - а корректор комы вообще у них был? Наверное нет, это ж 23 год, Росс вроде попозже появился.

Кстати, как мне помнится, 200/4 камера Райта постройки Санковича разрешала М31 на современных мелкозернистых плёнках.

[Владимир Николаевич]

Это к Погребицкому, в Чили.... Зачем огород городить?

[serega2007]

   Леша ! Нарисовался бы сразу . А-то я столько чернил извел !
   Добре !

   в Чили

   Пока с куревом в самолетах не уладят - Чили для меня нет .

[Toth]

Денеб в M31 будет 17.5 величины.
В том файле , в #10 звезд ярче 17.5 в М31 - 4188 штук ( из всех 371781 ).

 

[Алексей Юдин]

Это к Погребицкому, в Чили.... Зачем огород городить?

Не для их широт объект. У нас он в зените, доб крутить упариваешься.

[serega2007]

Денеб в M31 будет 17.5 величины.
В том файле , в #10 звезд ярче 17.5 в М31 - 4188 штук ( из всех 371781 ).

   Спасибо ! Уже проехали . Лучше на Мезмай приезжайте . Или хотя-бы в Крым .

Это к Погребицкому, в Чили....

   Нынче Его за столом не было . И мы в печали .

[Алексей Юдин]

Нет, не наши... У нас конечное число звезд в нашей галактике и концентрация таки все-равно повторяет очертания М31

Миш, чтобы увидеть большинство наших нужна проницуха 40. Визуально это 40-километровик, боюсь не скоро построят, хорошо если в 22м веке осилят...

[Грехов Михаил]

Нет, Лех. Звезды в нашей галактики начинают кончаться в районе около 22-23m. Все остальное уже - другие галактики и скопления галактик. Вспомни UDF от Хаббла. Может еще можно и дальше жать по красным/коричневым карликам.... но это таки будет заметно, что фон этих звезд будет принадлежать нам.

По твоему посту - может и наблюдается некая звездная пыль в NGC206. Но звезды -ориентиры - треугольник голубых сверхгигантов скорее всего это наша галактика. И 3 звезды ниже тоже. А вот само облачко может там и заметны звезды, но при этом на более детальном фото - они еще сильнее разрешаются. Те звезды о которых говорится в статье - на самом деле на более детальном фото - некруглые, а это значит - это конгломерат более слабых звезд. Отметил их красными окружностями.