A A A A Автор Тема: Добсон 760 мм. Зеркало - механика  (Прочитано 69981 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Genrix SelevichАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 829
  • Благодарностей: 375
  • Мне нравится этот форум!
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Genrix Selevich
Re: Добсон 760 мм. Зеркало - механика
« Ответ #740 : 25 Окт 2019 [18:32:34] »
В горизонтальном положении при увеличении с окуляром f=3,2 mm. и увеличении 843* два красных маячковых фонаря прекрасно разделены и имеют округлую форму без хвостов. Интересно будет потом протестовать телескоп в вертикальном положении, а также перед и за фокусом.
Newton 350mm.f/4.2+CCD ML09000+ASA 0.95*

Механик AMS

  • Гость
Re: Добсон 760 мм. Зеркало - механика
« Ответ #741 : 25 Окт 2019 [18:34:35] »
:) такой вес только на подвижную платформу-тележку, на время испытаний . 

Оффлайн Genrix SelevichАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 829
  • Благодарностей: 375
  • Мне нравится этот форум!
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Genrix Selevich
Re: Добсон 760 мм. Зеркало - механика
« Ответ #742 : 25 Окт 2019 [18:37:14] »
Михаил когда положил зеркало на разгрузку, то регулировал треугольные пластины чтобы не было зазора.
Когда проверю телескоп в горизонтальном положении, все встанет ясно, или оставить как есть, или переделать разгрузку, что мне не составит труда это сделат
Newton 350mm.f/4.2+CCD ML09000+ASA 0.95*

Оффлайн Genrix SelevichАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 829
  • Благодарностей: 375
  • Мне нравится этот форум!
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Genrix Selevich
Re: Добсон 760 мм. Зеркало - механика
« Ответ #743 : 25 Окт 2019 [18:42:08] »
такой вес только на подвижную платформу-тележку, на время испытаний .
Тележку продолжу доделывать на следующей неделе. Коалин меня опередил и Вам Алексей выслал чертеж облегчения зеркала.
Мы его называем: Астрономический директор. Мне до него далеко, он окончил институт МГИМО, институт Патриса Лумумбы, институт Ломоносова, а также Кембридж.
Newton 350mm.f/4.2+CCD ML09000+ASA 0.95*

Оффлайн Genrix SelevichАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 829
  • Благодарностей: 375
  • Мне нравится этот форум!
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Genrix Selevich
Re: Добсон 760 мм. Зеркало - механика
« Ответ #744 : 25 Окт 2019 [18:48:08] »
Тележка для телескопа, а вместо лошадки буду я.
Newton 350mm.f/4.2+CCD ML09000+ASA 0.95*

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 785
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Добсон 760 мм. Зеркало - механика
« Ответ #745 : 25 Окт 2019 [18:48:18] »
Ну на самом деле - переделывать при случае придется много.... если на 3 глобальных, и на 18 реальных точки. Вот характерные примеры решений. Придется многое что переделывать.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Genrix SelevichАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 829
  • Благодарностей: 375
  • Мне нравится этот форум!
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Genrix Selevich
Re: Добсон 760 мм. Зеркало - механика
« Ответ #746 : 25 Окт 2019 [18:51:25] »
Юстировки что-то не видно у ГЗ. А должна быть.
Есть дорогой Михаил, есть.
Newton 350mm.f/4.2+CCD ML09000+ASA 0.95*

Оффлайн Genrix SelevichАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 829
  • Благодарностей: 375
  • Мне нравится этот форум!
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Genrix Selevich
Re: Добсон 760 мм. Зеркало - механика
« Ответ #747 : 25 Окт 2019 [19:20:12] »
Михаил вел себя прилично, для него БОНУС.
Не поленился сходить в гараж, чтобы для Мишы сделать фото регулировки зеркала.
Одним болтом регулирую наклон зеркала, другим фиксирую.
Утром была солнечная у нас погода, теперь моросит дождь.

Newton 350mm.f/4.2+CCD ML09000+ASA 0.95*

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 785
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Добсон 760 мм. Зеркало - механика
« Ответ #748 : 25 Окт 2019 [19:44:58] »
Принимается. Но это не самое лучшее решение. Во первых ГЗ что-то весит и рама ГЗ должна опираться на такую себе хорошую раму как юстировки, так и на раму короба ГЗ -тоже металлическую. Рама короба ГЗ в том числе задает жесткость конструкции к поперечному смещению - в ней выполнены некие треугольники жесткости так и множественным точками крепления воспринимает нагрузку... планки в углах этого не дают. У вас этой рамы нет совсем.... спереди ДСП... а сзади -нет. Это плохо. Отсутствует равномерная разгрузка веса ГЗ на ДСП рамы. Весь вес приходится на точки... и в особенности нижняя будет совсем прогибаться и толком ничего держать не будет.

Идем далее- дерево и проч -не любит сосредоточенную нагрузку -мнется. Любые отвественные силовые отверстия в дереве должны быть "завтулены" мебельными втулками хотя бы, может даже на клею. лучше конечно сделать самому. А в них уже вставляются винты/болты. Для ДСП это тем более актуально... материал склонен к расслаиванию. Даже фанера тоже.   
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Genrix SelevichАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 829
  • Благодарностей: 375
  • Мне нравится этот форум!
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Genrix Selevich
Re: Добсон 760 мм. Зеркало - механика
« Ответ #749 : 25 Окт 2019 [19:56:12] »
Михаил спасибо Вам за подсказку!
В плане будет укрепление коробки стальным швеллером из  внутри, пока до этого не дошли руки, а ноги тем более.

Newton 350mm.f/4.2+CCD ML09000+ASA 0.95*

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 785
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Добсон 760 мм. Зеркало - механика
« Ответ #750 : 25 Окт 2019 [20:30:58] »
Швеллер, да стальной -уж больно монументально. Еще следующее улучшение конструкции -у вас трубы как бы крепятся с одной стороны на такие баклашки, прикрепленные к барабану вторички и окуляра. Это не очень хорошо. То, что с одной стороны и черти как. Получше решение -такой П-образный профиль (металлический) который скруглен в углах. А туда уже приходят трубы таким образом, что находятся как бы внутри П-образной скобки и болт пронзает как эту скобку, так и трубу. Таким образом труба надежно зафиксирована в конкретном положении и сжата этим профилем.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Механик AMS

  • Гость
Re: Добсон 760 мм. Зеркало - механика
« Ответ #751 : 25 Окт 2019 [22:21:37] »
стальным швеллером
алюминиевый тавр по периметру и  по внешнему поверх фанеры алюминиевые пластины с "рельефом". (конечно титановые пластины предложил бы , но не знаю как у Вас в стране с "металлом"  ::) ) Для справочной информации, стальной швеллер - балка для таких размеров, будет весить  более десяти килограмм. В итоге монтировка довольно быстро перестроится в "моНстрировку". Поэтому достаточно будет алюминиевый профиль - "Тавр" или "двутавр" и  рельефные алюминиевые пластины  . Причем изнутри коробки, чтобы не портить "деревянный вид окраски".

Механик AMS

  • Гость
Re: Добсон 760 мм. Зеркало - механика
« Ответ #752 : 25 Окт 2019 [22:27:12] »
П-образный профиль
к сожалению такой профиль работает на изгиб только по одной стороне. а необходимо по трем сторонам. так что тавровый профиль намного эффективнее да и проще.

Оффлайн Vladstar

  • *****
  • Сообщений: 4 342
  • Благодарностей: 170
  • Зри в корень! +7937 45 ноль ноль2 ноль3
    • Сообщения от Vladstar
Re: Добсон 760 мм. Зеркало - механика
« Ответ #753 : 25 Окт 2019 [22:43:47] »
В горизонтальном положении при увеличении с окуляром f=3,2 mm. и увеличении 843* два красных маячковых фонаря прекрасно разделены и имеют округлую форму без хвостов. Интересно будет потом протестовать телескоп в вертикальном положении, а также перед и за фокусом.
Генрих, приветствую.
 А как Вы проводили контроль при параболизации, по зонам из радиуса кривизны?
Изготовление зеркал для телескопов https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,157536.0.html
 +7 937 45ноль ноль2ноль3
Куплю заготовки 250+ ЛК5,7, ситалл, кварц

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 785
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Добсон 760 мм. Зеркало - механика
« Ответ #754 : 25 Окт 2019 [22:45:01] »
Цитата
к сожалению такой профиль работает на изгиб только по одной стороне. а необходимо по трем сторонам. так что тавровый профиль намного эффективнее да и проще.
Вы идею не вразумили и не поняли. Нужен именно П-образный профиль. Изгиба там нет. По вашему "Астрокомлексу Краснодар" видно, что вы в технической механике и нагрузках и оптимальных формах для жесткости не разбираетесь вообще.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Механик AMS

  • Гость
Re: Добсон 760 мм. Зеркало - механика
« Ответ #755 : 25 Окт 2019 [23:16:04] »
формах для жесткости не разбираетесь вообще.
вот и посчитайте эпюры  для П-профиля и для Т- профиля :)

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 785
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Добсон 760 мм. Зеркало - механика
« Ответ #756 : 25 Окт 2019 [23:26:34] »
Вы хоть понимаете что я имею ввиду и зачем профиль и что там никакого изгиба не будет! Что вы тут с двутавром собрались делать?
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Онлайн ekvi

  • *****
  • Сообщений: 7 085
  • Благодарностей: 410
    • Сообщения от ekvi
Re: Добсон 760 мм. Зеркало - механика
« Ответ #757 : 26 Окт 2019 [07:31:57] »
Что вы тут с двутавром собрались делать?
Михаил!
Двутавр предлагаете Вы (П-образное сечение), а у KRR излюбленный профиль - тавр (Т-образное сечение).
Вот только одинаковую жёсткость во всех направлениях имеет профиль с круговым/кольцевым сечением.
Ну и по поводу алюминиевых швеллеров. Они - не более, чем декор.
Если ужесточать, но полегче, так с помощью перфорированного стального проката. Но это нужно делать с нуля и - уже в следующей жизни ...

Оффлайн Клевцов Юрий Андреевич

  • *****
  • Сообщений: 1 480
  • Благодарностей: 138
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Клевцов Юрий Андреевич
Re: Добсон 760 мм. Зеркало - механика
« Ответ #758 : 27 Окт 2019 [15:24:10] »
В горизонтальном положении при увеличении с окуляром f=3,2 mm. и увеличении 843* два красных маячковых фонаря прекрасно разделены и имеют округлую форму без хвостов. Интересно будет потом протестовать телескоп в вертикальном положении, а также перед и за фокусом.
Генрих, приветствую.
 А как Вы проводили контроль при параболизации, по зонам из радиуса кривизны?

У него нет достаточно длинного и пригодного для контроля помещения,  чтобы контролировать из центра кривизны.
Поэтому, производится контроль "от фонаря". На высокоточное зеркало тут рассчитывать не приходится. Видимо,
автор темы к этому и не стремится, иначе чем объяснить его явное нежелание обсуждать тему контроля?

Оффлайн Kolya21

  • *****
  • Сообщений: 2 463
  • Благодарностей: 122
    • Сообщения от Kolya21
Re: Добсон 760 мм. Зеркало - механика
« Ответ #759 : 27 Окт 2019 [16:08:04] »
Что вы тут с двутавром собрались делать?
Михаил!
Двутавр предлагаете Вы (П-образное сечение), а у KRR излюбленный профиль - тавр (Т-образное сечение).
Вот только одинаковую жёсткость во всех направлениях имеет профиль с круговым/кольцевым сечением.
Ну и по поводу алюминиевых швеллеров. Они - не более, чем декор.
Если ужесточать, но полегче, так с помощью перфорированного стального проката. Но это нужно делать с нуля и - уже в следующей жизни ...
Двутавр как буква Н.

wo zenithstar 66 sd apo,  celestron Omni 100х900ед , 152х1200 ахромат самодел, binoviewer zeiss,   wo swan 40mm,wo swan 33mm,wo wa 20mm, wo spl 12,5mm. swa 6mm, tmb 5mm, tmb 2,5mm.