Путь Венеры на небе или «Код Да Винчи»

[R.bak]

Читаю книгу Д. Брауна «Код Да Винчи», и вот встретил там такую фразу, что Венера за 8 лет описывает на небе фигуру в виде пентаграммы. Те пятиконечной звезды. Попробовал в планетарии проследить путь планеты за 8 лет, но ничего похожего не заметил. Похоже лажа? 
PS. Книгу читаю, как обычную фантастику, те не доверяя инфе которая там приводиться, но все же…
 

[bob]

...пентаграммы. Лажа, конечно.

[dmitryP]

Брауна можно читать только как очень плохую фантастику. А уж фактический материал там если и есть, то перевран безбожно. "Код" в этом смысле не исключение. Что там путь Венеры -- про нее только специалисты в курсе. Но в книжке написана совершенно безбожная лажа про Париж. Практически все упомянутые в книге достопримечательности находятся не там -- т.е. просто в другой стороне. А Вы говорите -- Венера...

[Cаша]

...пентаграммы. Лажа, конечно.

Не скажи, брат! 

А ежели копнуть глубже?

Похоже, что Браун то был прав!

Возьмем круг, разделенный на 12 частей, соответственно 12 месяцам в году.
Теперь выпишем  нижние соединения Венеры по месяцам за последние 8 лет:

1998 - 16 января
1999 - 20 августа
2001 - 30 марта
2002 - 31 октября
2004 - 8 июня
2006 - 14 января

Через 8 лет даты соединений Венеры повторяются с точностью до 2 суток, поэтому достаточно
рассмотреть один цикл.

Теперь соединим на круге прямыми отрезками месяцы последовательных нижних соединений.

Получаем изящную пентаграмму!

Не это ли имел в виду mr. Brown?   
 
Вопрос, какое все это отношение имеет к "коду Да Винчи" оставляю в качестве домашнего упражнения... 

[bochum]

Очень интересный взгляд.
Если даты верны, не смотрел сам. Но и без дат понятно, что если через какое то время "все приходит на круги своя", то этот период внутри подразделяется на отметки, равноотстоящие друг от друга. То есть для одних планет это будет пентаграмма, для других нечто другое. Даешь каждой планете по своей "звезде"!
Даже солнечные затмения за период сароса образуют некую загадочную фигуру!
Какая же это фигура? Правильная или неправильная?
Если участвует третье тело, то есть Луна - то неправильная? Аесли все же период существует - то правильная?

Я чувствую, "Саша" тут самый продвинутый, коль только он обратил внимание и "свежий взгляд". У Вас что, специальное образование? Додуматься до такого очень непросто!

[Cаша]

Я чувствую, "Саша" тут самый продвинутый, коль только он обратил внимание и "свежий взгляд". У Вас что, специальное образование? Додуматься до такого очень непросто!

Специального нет. Скромный "диванный" астроном.  Читаем-с...

А на идею натолкнула книжка "Планета Венера" П.Мур (Изд. иност. лит., 1961)

[bob]

Не скажи, брат! 

Возможно. Кстати, тоже лень считать, но, кажется, помимо солнечного затмения есть шанс на покрытие Луной Венеры в этом марте. Кто-нибудь в курсе?

[AstroNick]

помимо солнечного затмения есть шанс на покрытие Луной Венеры в этом марте. Кто-нибудь в курсе?

По календарю А.Н.Козловского на этот год значится: покрытие Марса (27 июля), серия покрытий Плеяд, соединение Венеры с Сатурном (26 августа, до неск. угл. мин.) лунное затмение (7 сентября), прохождение Меркурия по Солнцу (9 ноября). А вот про покрытие Венеры - ничего.

[bob]

Спасибо. Жаль. Ну ладно.

[R.bak]

Получаем изящную пентаграмму!

Не это ли имел в виду mr. Brown?   

Скорее всего, только из текста книги об этом сразу и не подумаешь…
Действительно интересная мысль! Спасибо!
По поводу, что в книги указанны не верно расположения достопримечательностей Парижа, то это не имеет особого значения и ни на что не влияет, это же не путеводитель!

[geomath]

В только что вышедшей книге написано, с. 55:

Каждые восемь лет планета Венера описывает абсолютно правильный пентакл по большому кругу небесной сферы. Древние люди заметили это явление и были так потрясены, что Венера и ее пентакл стали символами совершенства, красоты. Сегодня лишь немногие знают, что современные Олимпийские игры следуют половинному циклу Венеры. Еще меньше людей знают о том, что пятиконечная звезда едва не стала символом Олимпийских игр, но в последний момент его модифицировали: пять остроконечных концов звезды заменили пятью кольцами, по мнению организаторов, лучше отражающими дух участия и гармонию игр.

Нельзя ли пояснить и прокомментировать эту цитату, особенно первое и отчасти второе ее предложения.

[Emil]

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,12752.0.html

[geomath]

А насчет "потрясения" древних людей (наблюдателей) что можно сказать?

[Emil]

А насчет "потрясения" древних людей (наблюдателей) что можно сказать?

Экспрессивное выражение, лишённое смысла. Венера красива и без этих умствований. Достаточно посмотреть на неё своими глазами. Хотя бы раз. На рассвете, или на закате.

[AstroNick]

Объединил обе темы.

[geomath]

Каждые восемь лет планета Венера описывает абсолютно правильный пентакл по большому кругу небесной сферы.

Через 8 лет даты соединений Венеры повторяются с точностью до 2 суток, поэтому достаточно
рассмотреть один цикл.

Значит, все-таки не "абсолютно правильный пентакл", а только "с точностью до 2 суток". Это хорошая точность или не очень? Откуда она берется? И со временем она улучшается или ухудшается?

[Emil]

Значит, все-таки не "абсолютно правильный пентакл", а только "с точностью до 2 суток". Это хорошая точность или не очень? Откуда она берется? И со временем она улучшается или ухудшается?

Период обращения Венеры вокруг Солнца равен 224,7 суток, Земли -- 365,3. То есть, они соотносятся между собой как 13:8. Однако, не слишком точно:

224,7 * 13 = 2921,1
365,3 * 8   = 2922,4

Разница получается в 1,3 суток. Хорошая это точность или нет зависит от критерия. Какой он? Мне непонятно.
Со временем точность должна повышаться, так как синхронизация объясняется приливными взаимодействиями Земли и Венеры.

[geomath]

Период обращения Венеры вокруг Солнца равен 224,7 суток, Земли -- 365,3. То есть, они соотносятся между собой как 13:8. Однако, не слишком точно:

224,7 * 13 = 2921,1
365,3 * 8   = 2922,4

Разница получается в 1,3 суток. Хорошая это точность или нет зависит от критерия. Какой он? Мне непонятно.
Со временем точность должна повышаться, так как синхронизация объясняется приливными взаимодействиями Земли и Венеры.

Я чего-то запутался. Если бы периоды обращения Венеры и Земли относились в точности как 8 к 13, то разницы в 1.3 суток не было бы и пентакл замкнулся бы в точности. Однако для правильного пентакла характерно все же отношение не 8/13 = 0.615..., а в точности 0.618... (золотое сечение), следующим приближением к которому является отношение периодов 13/21 = 0.619..., но тогда и рассматриваемая фигура была бы не пентаклом...

[taurus]

для правильного пентакла характерно все же отношение ... 0.618... (золотое сечение)

Поясните, пожалуйста, о каком характерном отношении в пентакле (я так понимаю, это пентарграмма?) вы говорите? Отношение чего к чему?

[geomath]

для правильного пентакла характерно все же отношение ... 0.618... (золотое сечение)

Поясните, пожалуйста, о каком характерном отношении в пентакле (я так понимаю, это пентарграмма?) вы говорите? Отношение чего к чему?

Да, пентакл (пентаграмма) - это правильная пятиконечная звезда, а пентагон - это пятиугольник, натянутый на нее. Золотую пропорцию составляют, например, сторона и диагональ пентагона, и его диагонали делят друг друга в золотой пропорции...