Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Кассегрены GSO 6", 8", 10" и 12" f/12  (Прочитано 17810 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

AstroMustard

  • Гость
Re: Кассегрены GSO 6", 8", 10" и 12" f/12
« Ответ #900 : 11 Май 2020 [11:43:20] »
Так я не вполне понимаю, если труба открытая, то проблема в главном зеркале? То есть, оно должно принять температуру окружающей среды? Труба продувается, так что вроде не должно быть проблем с температурой воздуха внутри нее. А как тогда Мак и Шмидт, с их закрытыми трубами. Вообще часами что ли ждать.
В квартире сейчас 20, за окном 13 где-то. Вблизи окна где-то 18 или 17.

У Ньютонов тоже все открыто, но однако и их нужно ждать пока не остынут. Термостаб важен, особенно по планетам.

Оффлайн Vиталий

  • *****
  • Сообщений: 633
  • Рейтинг: 7
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Vиталий
Re: Кассегрены GSO 6", 8", 10" и 12" f/12
« Ответ #901 : 11 Май 2020 [11:56:11] »
Скрин видео с ютуба, 1 Юпитер в ТАЛ 20 см, 2 Юпитер в Ньютон 32 см как пишут без обработки (о. Бали).
Вот кто-нибудь видел юпитер как в этот 32 см? Цвет, подробности, четкость... Не представляю такое увидеть в 15 см телескоп, так и вообще...
Вот первое фото уже ничего прям особенного.

Оффлайн canopus777

  • *****
  • Сообщений: 1 859
  • Рейтинг: 32
  • Любитель всего интересного)
    • Сообщения от canopus777
Re: Кассегрены GSO 6", 8", 10" и 12" f/12
« Ответ #902 : 11 Май 2020 [11:59:28] »
Через час получше изображение стало, труба вблизи открытого окна, но все равно плавает, диск светлый, видно три пояса Юпитера, особых деталей нет, увеличение не более 150, а лучше 100... Квартира...

Вы окно-то закройте и наблюдайте через стеклопакет! Будет гораздо лучше. Я так почти всегда делал, когда наблюдал из квартиры. Спорил помню на форуме с народом)). Доказывали мне что стеклопакет-зло!)) :D. Как будто я сам своими глазами не видел как лучше!)). Сквозь стеклопакет. Он у меня одиночный и чистый! Не было никаких двоений и прочего. И ставил я и 300х и больше крат. На своём 70мм рефракторе. 8)
Телескоп MEADE Infinity 102мм. Зрительная труба Svbony SV28 20-60x80. Окуляры: Svbony Aspheric 62° 4/10/23мм; Meade MA 6.3/9/26мм; Sturman 4мм; Veber Pluto 15мм. Л/Б DeepSky 2х. Бинокли: Olympus 7x35 DPS-I; Veber Prima 5x20 Pearl; Veber Nature Russia 7х20 Алтай

Онлайн leviathan

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 23 611
  • Рейтинг: 943
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: Кассегрены GSO 6", 8", 10" и 12" f/12
« Ответ #903 : 11 Май 2020 [12:07:55] »
Вам конечно как эксперту виднее. ;D
Explore Scientific 16" UltraLight Gen-II Доб
Celestron 8" ШК
Takahashi FSQ-106EDXIV + 645 reducer, SBIG-8300M
SW AZ-EQ6, HDAZ
Lunt 5мм, Televue Ethos 8 и 13, Nagler 31
Lumicon UHC и O-III, Astronomik H-Beta
Baader Mark V биноприставка + парные окуляры
Telrad
SQM-L

Я видел всё небо!

Оффлайн Vиталий

  • *****
  • Сообщений: 633
  • Рейтинг: 7
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Vиталий
Re: Кассегрены GSO 6", 8", 10" и 12" f/12
« Ответ #904 : 11 Май 2020 [12:12:30] »
И ставил я и 300х и больше крат. На своём 70мм рефракторе
Очень круто) Надо попробовать. Но в квартире на 5 и иногда 10 градусов выше температура, сомневаюсь что выйдет что-то.

AstroMustard

  • Гость
Re: Кассегрены GSO 6", 8", 10" и 12" f/12
« Ответ #905 : 11 Май 2020 [12:19:29] »
Вы окно-то закройте и наблюдайте через стеклопакет! Будет гораздо лучше. Я так почти всегда делал, когда наблюдал из квартиры. Спорил помню на форуме с народом)). Доказывали мне что стеклопакет-зло!)) . Как будто я сам своими глазами не видел как лучше!)). Сквозь стеклопакет. Он у меня одиночный и чистый! Не было никаких двоений и прочего. И ставил я и 300х и больше крат. На своём 70мм рефракторе.

Просто полный ПЭ :facepalm: :facepalm: :facepalm:

Еще одно "Чудо в перьях"  :facepalm:

Оффлайн Vиталий

  • *****
  • Сообщений: 633
  • Рейтинг: 7
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Vиталий
Re: Кассегрены GSO 6", 8", 10" и 12" f/12
« Ответ #906 : 11 Май 2020 [12:34:42] »
Просто полный ПЭ
Опыт разный у всех, все может быть.

AstroMustard

  • Гость
Re: Кассегрены GSO 6", 8", 10" и 12" f/12
« Ответ #907 : 11 Май 2020 [12:36:53] »
Опыт разный у всех, все может быть.

Короче понятно. Делайте как хотите и что хотите. Зря я на вас время тратил. Смотрите из квартир через стеклопакеты и тд. Только пожалуйста не поливайте потом грязью астрономию и телескопы. Удачи и всего хорошего.

Оффлайн Vиталий

  • *****
  • Сообщений: 633
  • Рейтинг: 7
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Vиталий
Re: Кассегрены GSO 6", 8", 10" и 12" f/12
« Ответ #908 : 11 Май 2020 [12:39:27] »
Да что за радикализм? Разумеется, нужно выходить на простор. Но хочется же и сидя дома посмотреть. Не всегда есть возможность выехать.

Оффлайн canopus777

  • *****
  • Сообщений: 1 859
  • Рейтинг: 32
  • Любитель всего интересного)
    • Сообщения от canopus777
Re: Кассегрены GSO 6", 8", 10" и 12" f/12
« Ответ #909 : 11 Май 2020 [13:15:08] »
Да что за радикализм? Разумеется, нужно выходить на простор. Но хочется же и сидя дома посмотреть. Не всегда есть возможность выехать.

Вы попробуйте! Сами всё увидите. Все мои опыты с наблюдением в квартире однозначно показывали полнейшее превосходство через стеклопакет когда. Никакого термостаба не надо делать. Я смотрел зимой вообще. Идеальная картинка! Открывал и окно и с балкона смотрел отстаивая трубу по три часа - всегда всё лохматое. Через окно всё чётко. И полосы Юпа сразу увидите и щель Кассини. А с адептами спорить бесполезно)).
Телескоп MEADE Infinity 102мм. Зрительная труба Svbony SV28 20-60x80. Окуляры: Svbony Aspheric 62° 4/10/23мм; Meade MA 6.3/9/26мм; Sturman 4мм; Veber Pluto 15мм. Л/Б DeepSky 2х. Бинокли: Olympus 7x35 DPS-I; Veber Prima 5x20 Pearl; Veber Nature Russia 7х20 Алтай

Оффлайн Vиталий

  • *****
  • Сообщений: 633
  • Рейтинг: 7
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Vиталий
Re: Кассегрены GSO 6", 8", 10" и 12" f/12
« Ответ #910 : 11 Май 2020 [13:25:28] »
И полосы Юпа сразу увидите и щель Кассини
Ну я попробую, попытка не пытка

Оффлайн Vlad1971

  • *****
  • Сообщений: 1 709
  • Рейтинг: 146
  • Why so serious?
    • Сообщения от Vlad1971
Re: Кассегрены GSO 6", 8", 10" и 12" f/12
« Ответ #911 : 11 Май 2020 [13:54:51] »
Вот кто-нибудь видел юпитер как в этот 32 см? Цвет, подробности, четкость... Не представляю такое увидеть в 15 см телескоп, так и вообще...
Да, я видел и не раз .....и получше, чем на фото. В горах, в САО и у себя дома, на Ставрополье с 500-600 метров над уровнем моря. Но, на сиинг хороший попасть надо.
« Последнее редактирование: 11 Май 2020 [14:02:30] от Vlad1971 »
GSO 12" OTA на Push-To rocker box (custom made), TS-FOTON 6" F6 на SW AZ4 . Окуляры: Baader Hyperion Aspheric 31мм 72 гр. , SW Sky Panorama 82 гр.: 23 мм, 15 мм и 7 мм, Celestron Cometron 7x50.

Оффлайн Vиталий

  • *****
  • Сообщений: 633
  • Рейтинг: 7
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Vиталий
Re: Кассегрены GSO 6", 8", 10" и 12" f/12
« Ответ #912 : 11 Май 2020 [16:28:30] »
на Ставрополье с 500-600 метров над уровнем моря
А я тоже здесь, только в Пятигорске) Тоже примерно 500 метров.
Но городская засветка, я ничего не вижу тут из глубокого. Выезды редки.
Такой Юпитер в 12"?

Оффлайн Vиталий

  • *****
  • Сообщений: 633
  • Рейтинг: 7
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Vиталий
Re: Кассегрены GSO 6", 8", 10" и 12" f/12
« Ответ #913 : 16 Май 2020 [10:38:36] »
Кто-нибудь знает, почему труба Кассегрена 8" почти в три раза дороже 6"?
Мне было бы интересно поменять 6 на 8, но цена 955 долларов против 335 это чрезмерно.
Еще я видел в интернет магазине США Meade LX65 ACF 8 дюймов, с Goto, всего 999 долларов.
https://optcorp.com/products/meade-lx65-8-acf-telescope

8" труба с монтировкой по цене трубы Кассегрен, да и любой другой 8". Кто-нибудь знает, это хороший телескоп?
И много ли даст в визуале 8 против 6 трубы?
На какой калибр имеет смысл вообще переходить с 6 чтобы существенно ощутить разницу?





Оффлайн Lex1

  • *****
  • Сообщений: 852
  • Рейтинг: 55
    • Сообщения от Lex1
Re: Кассегрены GSO 6", 8", 10" и 12" f/12
« Ответ #914 : 16 Май 2020 [10:46:09] »
Вы упираетесь в сиинг, а не апертуру. Но если хочется дипская, доб 10 даст явный прирост.

Оффлайн Vиталий

  • *****
  • Сообщений: 633
  • Рейтинг: 7
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Vиталий
Re: Кассегрены GSO 6", 8", 10" и 12" f/12
« Ответ #915 : 16 Май 2020 [11:47:21] »
Но если хочется дипская, доб 10 даст явный прирост.
Конечно, хочется. Юпитер и Сатурн на всю жизнь? ) Этого слишком мало.

Оффлайн Vиталий

  • *****
  • Сообщений: 633
  • Рейтинг: 7
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Vиталий
Re: Кассегрены GSO 6", 8", 10" и 12" f/12
« Ответ #916 : 16 Май 2020 [22:52:58] »
Итак, сегодня я определил, что во вторичном зеркале моего Кассегрена главное видно полностью только если смещать точку обзора, глядя из фокусера или из 2" диагонали, от середины дырки примерно на половину расстояния от центра вторичного зеркала до его видимого в дырку края (зрачок глаза отражается во вторичке напротив центральной метки и потом смещаешь точку обзора на указанное расстояние). Если смотреть из центра, то главное зеркало видно не полностью. Это и раньше мне было известно, а сегодня посветил и увидел, что, если не ошибаюсь, отражение главного во вторичном режется юбкой, или как её, вторички. То есть, во вторичке я вижу узкую полоску этой юбки, которая и не дает увидеть край главного зеркала. А может еще и просто вторичка чуть мала для этой конфигурации оптики.
Путем выдвигания прищепки, которую прицепил к растяжке вторички, я определил, что во вторичке не видно примерно 6 мм главного от его края.  Это означает, что вместо 154 мм главного зеркала без смещения точки обзора видно 142 мм.
Что это означает?
1. Режется апертура, иными словами, попадает в глаз меньше света,  или поле зрения?
Путем размышлений (хотя мне тут не все понятно) я пришел к выводу, что если мы смотрим на звезды, то есть источник света, не имеющий протяженности (размеров, подобно планетам, домам, горам, туманностям), то тут имеет место именно уменьшение апертуры, ибо часть света, за которую отвечают эти не видимые 12 мм зеркала, не попадают в глаз и точечный источник света будет более тусклым и будет соответствовать апертуре 142 мм.
Вторая ситуация, если мы имеем дело с объектом, имеющим размеры. Например, Луна. Предположим, что без обрезание апертуры в фокусер Луна видна полностью и занимает все поле зрения. Теперь уменьшаем размер вторички или перекрываем лучи юбкой вторички и что получаем? Ведь теперь Луну мы видим не полностью, какая-то её часть осталась за кадром, но видимая часть ведь будет иметь ту же яркость, что эта часть имела бы при полной апертуре? Так ведь? То есть, мы теряем поле зрения, но не общую яркость видимого в телескоп объекта? Та же ситуация, если мы будем смотреть в 16" телескоп, на Луну, но закроем часть фокусера кольцом, оставив 3 мм дырку. Ведь мы тогда увидим фрагмент Луны, но яркость именно этого фрагмента не может быть ниже этого фрагмента при полном обзоре. Уменьшится лишь общий поток света из объектива, сообразно уменьшению поля зрения. Так?
А если мы смотрим туманность, например Ориона, в  полных 154 мм и в 142 мм, которые получились из-за экранирования света юбкой или ввиду маленькой вторички. Что тут будет? Однозначно ведь что должно уменьшится поле зрения. И как это сочетается с уменьшением яркости туманности?
Короче, не могу до конца понять, как влияет срезание апертуры вторичкой на яркость объектов.

2. Если передвинуть вторичку вперед, к срезу трубы, чтобы главное полностью появилось в кадре, чем это чревато? Сдвинется фокус, вынос станет меньше, но разве это плохо. Почему этого не сделали, когда проектировали телескоп?

3. Есть ли подобное срезание апертуры в других телескопах Шмитта или Максутова?

4. В 2" окуляр видно большее поле чем в 1,25". То есть, часть апертуры опять не работает? Так? Звезда нам показывает поток света, собранный 12" зеркалом, но часть этого потока мы не видим из-за 1,25 окуляра? Так?? Означает ли это, что можно экономить на зеркалах за счет использования 2" дырок??😄 В чем разница между срезанием потока света вторичкой и дыркой окуляра??
« Последнее редактирование: 16 Май 2020 [23:12:27] от Vиталий »