Реальные аспекты виртуальной реальности

[sharp]

Очень часто от самых разных пользователей можно услышать предположения о том, что технологически развитая цивилизация рано или поздно создает т.н. "виртуальную реальность", которая заменяет собой реальный мир для всех или подавляющего большинства людей. В виртуальной реальности якобы можно создавать фантастические миры и проживать в них целые жизни, становясь участником захватывающих событий и приключений; окружать себя немыслимыми богатствами и удовольствиями - чем, собственно, и будут заняты почти все пользователи "матрицы".

Получается, "матрица" может стать таким себе "раем на Земле"?
Не все так просто. Что, как правило, не учитывают, либо стараются сильно преуменьшить любители матриц:
Виртуальная реальность находится в тесной зависимости от реального мира.

Что под этим имеется в виду?
Оговорюсь, в этой теме не затрагиваем техническую реализуемость. Предположим, нейроинтерфейс создан, и сознание отдельного человека может быть кратковременно или навсегда помещено в компьютерную симуляцию, неотличимую или слабо-отличимую от физической реальности.
Но, одно дело наличие подобной технологии, и совсем другое - создание глобальной "матрицы" для подавляющего большинства человеков. Какие тут могут быть проблемы?

1. Очевидно, какой бы ни была техническая реализация матрицы, она требует для своей работоспособности наличие постоянно работающей инфраструктуры: электростанций, заводов по производству компьютеров и нейроинтерфейсов, добыча и переработка ресурсов, логистика... Кто этим будет заниматься? Допустим, все обслуживается роботами с ИИ. Но в этом случае не получаем ли мы, что на Земле параллельно цивилизации людей появляется цивилизация роботов? Ведь именно они осуществляют весь процесс производства материальных ценностей из природных ресурсов.
И не становится ли человек при этом в хрупкую зависимость от этой вновь возникшей (порожденной когда-то им самим) цивилизации?
- Роботы могут просто "решить", что люди в матрице им более не нужны - только лишнее звено, которое лишь потребляет, не давая ничего взамен.
- Либо что-то еще пойдет не так: исчерпание ресурсов, природные катаклизмы и другие факторы нарушат промышленные цепочки, роботы не смогут адекватно адаптироваться, а людей, способных к эффективному управлению, в реальности уже не останется - все же в матрице.

2. Очевидно, что существует немало способов влиять на события в виртуальном мире, воздействуя на реальность. Если в "матрице" вам мешает сильный конкурент - просто устраните его в реальном мире, и он исчезнет и из виртуального мира. Да, наверняка большинство обитателей матрицы (особенно не в первом поколении) будут вообще не в курсе виртуальности мира, в котором они живут. Но будут единицы, способные перемещаться между виртуальностью и реальностью - и будут активно пользоваться этой способностью в читерских целях. Возможно появление противоборствующих кланов, которые будут ради виртуальных целей противостоять друг другу и в физической реальности... Кроме того, подобно одноименной трилогии, могут появляться группы, отрицающие "виртуальный" образ жизни. Все эти факторы будут проводить к неизбежной девиртуализации. Где гарантия, что совместно с первым пунктом, это не приведет к разрушению глобальной "матрицы"?

[cybertron]

будут единицы, способные перемещаться между виртуальностью и реальностью

Не являюсь сторонником идеи ухода в "ВР" - но я так понимаю что собственно физических тел не останется. Личности полностью оцифруются и уйдут жить в "ВР". Соответсвенно 2 пункта не будет существовать.
Ну и 1-ый пункт собственно сведется к только замене сгоревших процессоров и поддержки производста энергии. Новых личностей появляться не будет - значит никакого роста - только поддержка существующего уровня. Т.е техносфера существенно уменьшится в размерах.

[alena_korf]

Не являюсь сторонником идеи ухода в "ВР" - но я так понимаю что собственно физических тел не останется. Личности полностью оцифруются и уйдут жить в "ВР". Соответсвенно 2 пункта не будет существовать.
Ну и 1-ый пункт собственно сведется к только замене сгоревших процессоров и поддержки производста энергии. Новых личностей появляться не будет - значит никакого роста - только поддержка существующего уровня. Т.е техносфера существенно уменьшится в размерах.

Совершенно верно

[MenFrame]

Роботы могут просто "решить", что люди в матрице им более не нужны

Роботы не когда не будут решать, задачу нужности или ненужности людей, ибо такую задачу им не кто не поставит.

- Либо что-то еще пойдет не так: исчерпание ресурсов, природные катаклизмы и другие факторы нарушат промышленные цепочки, роботы не смогут адекватно адаптироваться, а людей, способных к эффективному управлению, в реальности уже не останется - все же в матрице.

Типа цивилизация дураков....роботы дураки(не могут разобраться с проблемами) и люди дураки забили на все возможные проблемы.

Если в "матрице" вам мешает сильный конкурент - просто устраните его в реальном мире, и он исчезнет и из виртуального мира.

И вы можете, представить примеры того как это делаю сейчас в ММО?

Но будут единицы, способные перемещаться между виртуальностью и реальностью - и будут активно пользоваться этой способностью в читерских целях.

Читеры существуют сугубо, потому что есть ПК еи есть возможность взлома установленных игр чит прогами. Как только гейминг переместиться в облако, читерство по сути на корню задушат.

Возможно появление противоборствующих кланов, которые будут ради виртуальных целей противостоять друг другу и в физической реальности...

И есть сейчас такие кланы?

Все эти факторы будут проводить к неизбежной девиртуализации.

Все эти факторы просто детский сад. Матрица это просто ММО, игра в которую играют. Не кто не будет в ней рисковать своей репутацией, ради сомнительного читерства. Особенно если учесть что в матрице не будет анонимности для управляющей системы. Перелогиниться не получиться. Если читер твой дом тюрьма, сиди и думай о своем поведении.

Хотя тема в целом дельная. У самого много мыслей накопилось о том какая будет социализация в матрице.

[Андрей Астрофизический]

делаю сейчас в ММО?

есть сейчас такие кланы?

сами себе противоречите... но вы делайте, делайте вид что 21-й век еще не начинался и вы не в курсе.

[MenFrame]

сами себе противоречите...

И в чем именно я себе противоречу?

[omnidroid]

Роботы могут просто "решить"

А решалку им кто выдаст?

Но будут единицы, способные перемещаться между виртуальностью и реальностью - и будут активно пользоваться этой способностью в читерских целях.

Это в каких? Выйти в реал, где у тебя тут же заболит радикулит, инфаркт микарда, холера и ещё медведь из-за угла прыгнет и сожрёт?

[omnidroid]

Вот вам реальный аспект виртуальности.

Вы, господа, уже сейчас живёте в виртуальном мире и никакого другого мира вы никогда не знали. Всё, что вы видите - лишь ваша интерпретация тех сигналов, которые получаете от глаз. Что слышите - интерпретация сигналов от ушей. И так далее. Эволюция, чтобы вы совсем не вымерли, сделала так, что в состоянии бодрствования ваши галлюцинации достаточно точно соответствовали приходящим извне сигналам. Но это не значит, что вы можете своим мозгом непосредственно воспринимать пространство-время и творящееся в нём непотребство. Не можете.

Тот набор сигналов, к примеру, который приходит от глаз, нужно сначала разобрать на все возможные составные части, а потом собрать обратно, наполняя смыслами, который в самом сигнале нет и в помине. Убирая ограничения, задаваемые органами чувств, получаем неограниченную свободу. Уже не надо интерпретировать, можно просто создавать своё.

Хватает вычислительных мощностей, чтобы непрерывно расшифровывать входящие сигналы, а затем заполнять ткань реальности, постоянно подгоняемую под результаты измерений? Хватит мощностей и для того, чтобы заполнять эту реальность, не утруждаясь проверками и коррекцией.

Внешние же вычислительные мощности, компьютеры там и тому подобное, могут заниматься только организацией обмена данными между разными людьми. Тут вычислять и моделировать ничего не надо, надо просто снимать импульсы непосредственно с определённых областей мозга, подавать импульсы на другие определённые области, и всё. Это просто поток данных в сколько-то там мегабит, полагаю, даже инфраструктура современных ютубов и фейсбуков с этим справится в масштабе сотен миллионов людей.

[Nucleosome]

Оговорюсь, в этой теме не затрагиваем техническую реализуемость.

Не приветствуется обсуждение абсолютно "фантазийных" тем, оторванных от современных естественнонаучных знаний или явно противоречащих им.

Комментарий модератора раздела

закрыто