A A A A Автор Тема: Межзвёздная комета C/2014 W10 (PANSTARRS)?  (Прочитано 2035 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Андрей КуриловАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 7 403
  • Благодарностей: 171
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов
Re: Межзвёздная комета C/2014 W10 (PANSTARRS)?
« Ответ #20 : 01 Ноя 2018 [12:16:10] »
Этот же объект с каждым месяцем слабеет, и хотя активность может потенциально как и у Хейла-Боппа сохраняться многие-многие годы (правда мы не знаем состав и потенциал активности), но для Х-Б хоть орбита была известна для обнаружения аж под 30 величину.
Я не нашёл никаких упоминаний обнаружения кометной активности у C/2014 W10
https://www.minorplanetcenter.net/mpec/K14/K14X31.html

Оффлайн LeonidOS

  • Первооткрыватель комет, астероидов, сверхновых звезд
  • *****
  • Сообщений: 5 205
  • Благодарностей: 289
  • H15, Q60, N82, O75
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от LeonidOS
Re: Межзвёздная комета C/2014 W10 (PANSTARRS)?
« Ответ #21 : 01 Ноя 2018 [13:53:33] »
Согласен с boch. Объект, скорее всего, утерян. Разница в положении объекта на небесной сфере для "канонического" решения орбиты MPC, с e=1.0 и, к примеру, решением поляков D2, составляет 25 градусов. Принимая во внимание экстремально слабый блеск и близость галактического экватора, думаю, что даже если ограниченный поиск и будет проведен, то объект уже  не найдут.

Оффлайн Андрей Астрофизический

  • *****
  • Сообщений: 6 713
  • Благодарностей: 434
  • Всё, отлетались. Сушите весла.
    • Сообщения от Андрей Астрофизический
Re: Межзвёздная комета C/2014 W10 (PANSTARRS)?
« Ответ #22 : 01 Ноя 2018 [14:43:56] »
размер ядра кометы точно не превосходит 200 км.
Для данного же объекта все безнадежно в плане поиска сейчас
Это среди прочего говорит о наблюдательной селекции наших средств обнаружения. Объект до 200км может пролететь через солсистему чуть дальше орбиты Юпитера, и остаться практически незамеченным. Если бы скорость на бесконечности была больше, или размер меньше, то вообще незамеченным.
Надо телескопы с 30-метровой апертурой строить, и не на Земле, а на орбите)
Мне известно достаточно, чтобы утверждать - я почти ничего не знаю.

Онлайн boch

  • *****
  • Сообщений: 17 723
  • Благодарностей: 674
  • Наши предки ели репу! Я видел Большую Медведицу!
    • Сообщения от boch
Re: Межзвёздная комета C/2014 W10 (PANSTARRS)?
« Ответ #23 : 01 Ноя 2018 [15:08:24] »
Чтобы проникнуться к идее не обнаружения объектов в пределах до и после орбиты Юпитера, полезно приобщиться к практике их обнаружения. Мне эта практика хорошо известна по моим работам в течение нескольких лет по поиску известных объектов в других оппозициях.
Кратко статистики, чтобы стало понятно. Не вдаваясь в точность чисел, а ориентируясь на их порядок:
Было просмотрено и изучено несколько тысяч объектов на той стадии, что данных было мало для присвоения номера. Для таких объектов были измерены недостающие оппозиции и объекты были вытащены на номера. Польза от работы была несомненная, так как более 1000 астероидов были пронумерованы по результатам моих уточнений орбит. Еще примерно столько же ждет присвоения номеров. Кроме этого более 300 астероидов были вытащены на номера из одной оппозиции. И один астероид был вытащен на номер из состояния Вяйсяля орбиты, то есть имея всего 6 измерений в 2 соседние ночи  :D

Для чего привел эти итоговые на сегодня числа? Все эти примерно 1500 астероидов имеют наклонение до 10 градусов.
Астероидов с бОльшим наклонением в списке мизер. Это говорит о том, что объекты с большими наклонениями весьма трудны для вытаскивания на номера.

Вот еще тонкость:
Если даже астероид с большИм наклонением наблюдался в 2002 году, к примеру, то часто потом выясняется, что в 2017, 2018 году обнаруживается его следующее обнаружение, то есть лет 15, 16 астероид вообще не обнаруживали, хотя он чуть дальше Марса, всего лишь.

И что мы тогда хотим от объекта с наклонением более 30 градусов?

Об избирательной селекции - если в течение 10 последних лет "из моего списка" получали номера астероиды преимущественно с наклонением менее 10 градусов, то сейчас резко возросла доля астероидов с наклонением более 10 градусов и имеющих большой эксцентриситет (получающих номера в последние год-два). То есть нужна была выдержка в десятилетие для качественного скачка в плане переключения на "эксцентрично-наклоненные" экземпляры. Это теоретически предполагалось, и теперь это практически подтвердилось.

Работа по каталогизации объектов в основном оценивается по промежутку времени от первого наблюдения до получения номера. Объекты с малым наклонением получают номера примерно в течение 10 лет. Некоторые в течение месяцев, если находятся старые оппозиции, основная масса в течение 4-5 лет, остальные в течение 10 лет. Это норма для объектов с наклонением до 10 градусов.
Объекты с наклонением от 15 до 30 градусов в норме должны получать номера в течение 10-20 лет после первого наблюдения. Ну и не исключен вариант, что особо трудные объекты могут ждать номера 30 лет. Более длительные сроки трудно представить, так как база не пронумерованных планет все более уменьшается, и на объекты не имеющие номеров в скором времени просто будет открыта специальная охота, ибо терпеть объект не имеющий номера более 30 лет просто мерзко.
« Последнее редактирование: 01 Ноя 2018 [15:32:06] от boch »
2 раза я был предельно астрономически счастлив - подготовив семейство комет Мейера и вычислив точную дату перигелия 1-ой межзвездной кометы - открытий века и тысячелетия.

С точки зрения памяти о тебе - реальность и вымысел равноправны.

Одноночка- астероид наблюдавшийся одну ночь (не баба на ночь).

Оффлайн Андрей КуриловАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 7 403
  • Благодарностей: 171
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов
Re: Межзвёздная комета C/2014 W10 (PANSTARRS)?
« Ответ #24 : 01 Ноя 2018 [15:31:40] »
Остается только попытаться найти на старых снимках. Если и там ничего - то тему можно прикрывать.

Оффлайн Dark Antimatter

  • *****
  • Сообщений: 1 835
  • Благодарностей: 104
  • Где мой "Дезинто"?
    • Сообщения от Dark Antimatter
    • https://www.last.fm/user/jyxx
Re: Межзвёздная комета C/2014 W10 (PANSTARRS)?
« Ответ #25 : 01 Ноя 2018 [17:55:19] »
Я не нашёл никаких упоминаний обнаружения кометной активности у C/2014 W10
В приведенной вами статье сообщается
Цитата
This comet was discovered on the 25th of November 2014 in four w-band CCD exposures taken with the 1.8-m Pan-STARRS1 telescope. During the follow-up observations the recognizable coma of 1-8 arcsec level was reported, as well as the barely visible tail.

Оффлайн Андрей КуриловАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 7 403
  • Благодарностей: 171
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов
Re: Межзвёздная комета C/2014 W10 (PANSTARRS)?
« Ответ #26 : 01 Ноя 2018 [18:53:06] »
Я не нашёл никаких упоминаний обнаружения кометной активности у C/2014 W10
В приведенной вами статье сообщается
Цитата
This comet was discovered on the 25th of November 2014 in four w-band CCD exposures taken with the 1.8-m Pan-STARRS1 telescope. During the follow-up observations the recognizable coma of 1-8 arcsec level was reported, as well as the barely visible tail.
О, спасибо! Если комета зело активна на расстоянии > 7 АЕ от Солнца, то на расстоянии 15 АЕ от Солнца она должна быть активна тоже.