A A A A Автор Тема: Изменение радиуса орбиты Земли  (Прочитано 3412 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн sergey_g

  • *****
  • Сообщений: 521
  • Благодарностей: 8
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от sergey_g
Re: Изменение радиуса орбиты Земли
« Ответ #40 : 23 Окт 2018 [11:55:21] »
Цитата
Луна скорее  вращается вокруг  Солнца по замысловатой траектории из-за воздействия притяжения Земли.
Солнце ежегодно теряет массу на примерно 179 триллионов тонн  это определили по изменению орбиты Меркурия, видимо с орбитой Земли аналогичная история.
1-е я бы сказал некое извращенное понятие.
2-е уже интереснее.  Значит верно и медленно гравитация Солнца ослабевает.
1. Солнце сильнее притягивает Луну чем Земля.

У Луны замысловатая траектория движения вокруг Солнца и скорее воздействие и Солнца и Земли изменяют растояние между Луной и Землей на несколько см. в год, а не приливы.
См. Задача трёх тел.

Оффлайн Геральдинка

  • *****
  • Сообщений: 5 433
  • Благодарностей: 180
  • Мне очень нравится этот форум!
    • Skype - LDinka Gera
    • Сообщения от Геральдинка
Re: Изменение радиуса орбиты Земли
« Ответ #41 : 23 Окт 2018 [12:33:35] »
Радиус орбиты луны увеличивается на 38 мм в год, Но вот вроде бы где-то читал, что радиус орбиты земли тоже увеличивается, по памяти — вроде бы на 15 см в год, но сейчас ничего не могу найти. Никто ссылкой не поможет?
Это правда. Когда Земля летит вслед за Солнцем, она немного меняет свою орбиту.

Когда нибудь все планеты отдаляться от нашего светила. Произойдёт это очень не скоро. И вот тут как раз самый главный *кавардак*. Когда наше Солнце раздуется до красного гиганта будет ли наша планета настолько далека от него, чтобы не упасть на Солнце, не быть захваченным им. Некоторые учёные сегодня сомневаются в том что именно Земля упадёт. А вот Меркурий и Венера точно.

Ссылки к сожалению нет. Но если вам действительно интересно, то вы можете найти статью тут:

https://twitter.com/coreyspowell?lang=ru

Это бывший генеральный директор телеканала Дискавери. Учёный, изучающий астрономию. Если вы пролистаете его ленту вниз, то найдёте статью о том как и почему наша Земля отклоняется и не успевает за Солнышком.

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 779
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Изменение радиуса орбиты Земли
« Ответ #42 : 23 Окт 2018 [12:46:03] »
Когда наше Солнце раздуется до красного гиганта будет ли наша планета настолько далека от него, чтобы не упасть на Солнце, не быть захваченным им.
Нет, не отдалится столь далеко - эффект слишком мал. Скорее всего и не "упадёт" - фотосфера КГ в верхних слоях настолько разрежена, что Земля не будет испытывать лобового сопротивления, достаточного для "падения" за время порядка существования звезды на стадии КГ.
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 779
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Изменение радиуса орбиты Земли
« Ответ #43 : 23 Окт 2018 [12:57:43] »
1. Солнце сильнее притягивает Луну чем Земля.
И что из этого?
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн Геральдинка

  • *****
  • Сообщений: 5 433
  • Благодарностей: 180
  • Мне очень нравится этот форум!
    • Skype - LDinka Gera
    • Сообщения от Геральдинка
Re: Изменение радиуса орбиты Земли
« Ответ #44 : 23 Окт 2018 [13:06:52] »
Нет, не отдалится столь далеко - эффект слишком мал. Скорее всего и не "упадёт" - фотосфера КГ в верхних слоях настолько разрежена, что Земля не будет испытывать лобового сопротивления, достаточного для "падения" за время порядка существования звезды на стадии КГ.
Да, я не помню цифр, потому что слишком малы, ноль с чем то сотых. И если даже каждый год наша планета будет отдаляться от Солнца, то успеет за оставшиеся миллиарды лет отойти на достаточную орбиту, чтобы не быть поглощённой.

Просто станет холодной после того как наш гигант схлопнется.

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 779
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Изменение радиуса орбиты Земли
« Ответ #45 : 23 Окт 2018 [13:13:04] »
И если даже каждый год наша планета будет отдаляться от Солнца, то успеет за оставшиеся миллиарды лет отойти на достаточную орбиту, чтобы не быть поглощённой.
Цифры действительно крайне малы. Не поддаются обнаружению. Но, они есть. И Юпитер этому не помеха.
Земля отдаляется от Солнца по тому же механизму, что и Луна - от Земли, но столь мизерно , что это совершенно неизмеримо практически.

- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 982
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Re: Изменение радиуса орбиты Земли
« Ответ #46 : 23 Окт 2018 [14:34:55] »
Цитата
Луна скорее  вращается вокруг  Солнца по замысловатой траектории из-за воздействия притяжения Земли.
Солнце ежегодно теряет массу на примерно 179 триллионов тонн  это определили по изменению орбиты Меркурия, видимо с орбитой Земли аналогичная история.
1-е я бы сказал некое извращенное понятие.
2-е уже интереснее.  Значит верно и медленно гравитация Солнца ослабевает.
1. Солнце сильнее притягивает Луну чем Земля.

У Луны замысловатая траектория движения вокруг Солнца и скорее воздействие и Солнца и Земли изменяют растояние между Луной и Землей на несколько см. в год, а не приливы.
См. Задача трёх тел.
Картинка в корне неверная. Колебания Луны составляет ~1/400 от радиуса орбиты. Скорость Луны относительно Земли около 1 км/с, Земли вокруг Солнца - 30 км/с. То есть это покачивание на 0,25% с отклонением скорости на 3%. Орбита Луны по форме мало отличается от окружности и уж точно не имеет петель.

У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Онлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 793
  • Благодарностей: 820
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Изменение радиуса орбиты Земли
« Ответ #47 : 23 Окт 2018 [15:00:23] »
Да черт с ним с рисунком... тезис неверный. Луна находится в гравитационном колодце Земли и ей притягивается сильнее...
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 779
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Изменение радиуса орбиты Земли
« Ответ #48 : 23 Окт 2018 [15:20:57] »
Луна находится в гравитационном колодце Земли и ей притягивается сильнее...
Луна Солнцем притягивается сильнее, чем Землёй.
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн Александр Анохин

  • *****
  • Сообщений: 8 910
  • Благодарностей: 2326
    • Сообщения от Александр Анохин
Re: Изменение радиуса орбиты Земли
« Ответ #49 : 23 Окт 2018 [15:39:45] »
Солнце теряет массу из за излучения, поэтому радиус орбиты земли увеличивается. За 10 млрд. лет масса солнца уменьшиться на 1%, значит радиус орбиты земли увеличится на 0,5%.
П.с. цифры примерные.
ТАЛ-125 Аполар, ES AR-102, БПОс 7х30
НПЗ Plossl 6.3-40; ОКШ-24

Интересующийся Дед

  • Гость
Re: Изменение радиуса орбиты Земли
« Ответ #50 : 23 Окт 2018 [16:17:22] »
Да черт с ним с рисунком...
Здрасте! Приехали.
«Угловая скорость» Луны относительно Солнца слегка колеблется, но никогда не бывает нулевой или «противоположного» направления…

Смотрим тут, тут, тут и тут.

Оффлайн СТРОБОСКОП

  • *****
  • Сообщений: 2 049
  • Благодарностей: 111
    • Сообщения от СТРОБОСКОП
Re: Изменение радиуса орбиты Земли
« Ответ #51 : 23 Окт 2018 [17:00:46] »
Луна Солнцем притягивается сильнее, чем Землёй.
Солнце сильнее притягивает Луну чем Земля.
И что такого важного из этого следует?

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 779
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Изменение радиуса орбиты Земли
« Ответ #52 : 23 Окт 2018 [17:14:24] »
И что такого важного из этого следует?
Почти ничего ::)
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн viesis

  • *****
  • Сообщений: 2 932
  • Благодарностей: 47
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от viesis
Re: Изменение радиуса орбиты Земли
« Ответ #53 : 23 Окт 2018 [17:22:28] »
И что такого важного из этого следует?
Почти ничего ::)
Для кого как...

Оффлайн Ulmo

  • *****
  • Сообщений: 2 095
  • Благодарностей: 71
    • Сообщения от Ulmo
Re: Изменение радиуса орбиты Земли
« Ответ #54 : 23 Окт 2018 [17:49:36] »
Интернеты  пишут
Цитата
Многолетние измерения расстояния от Земли до Солнца зафиксировали его медленное увеличение со скоростью около 15 метров за сто лет (что на порядок превышает точность современных измерений). Одной из причин может быть потеря Солнцем массы (вследствие солнечного ветра), однако наблюдаемый эффект значительно превышает расчётные значения

Оффлайн Ulmo

  • *****
  • Сообщений: 2 095
  • Благодарностей: 71
    • Сообщения от Ulmo
Re: Изменение радиуса орбиты Земли
« Ответ #55 : 23 Окт 2018 [21:32:00] »
По определению "инерция" подразумевает покой.
По определению инерция это свойство тел сохранять состояние покоя или равномерного прямолинейного движения, пока на них не действует внешняя сила. Все это в инерциальных системах отсчета.
И - самое главное - по физической сущности инерциальное движение масс всегда является т.с. "уходом" из точки равновесия (сил) и сопровождается их ускорением.
Похоже, опять настало время офигительных теорий. :)
А что будет с орбитой планеты (или звезды), если её орбитальная скорость будет очень медленно расти под действием некой добавочной центробежной силы?
добавочная центробежная сила, эквивалентна уменьшению центростремительной силы на эту величину. Просто изменится орбита на другую - никакого медленного роста орбитальной скорости не будет.

Оффлайн v.gesАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 378
  • Благодарностей: 5
    • Сообщения от v.ges
Re: Изменение радиуса орбиты Земли
« Ответ #56 : 23 Окт 2018 [22:44:21] »
Интернеты  пишут
Цитата
Многолетние измерения расстояния от Земли до Солнца зафиксировали его медленное увеличение со скоростью около 15 метров за сто лет (что на порядок превышает точность современных измерений). Одной из причин может быть потеря Солнцем массы (вследствие солнечного ветра), однако наблюдаемый эффект значительно превышает расчётные значения
Спасибо. Нашлись 15 см, теперь бы еще найти, кто же проводил "многолетние измерения расстояния от Земли до Солнца".

Оффлайн Ulmo

  • *****
  • Сообщений: 2 095
  • Благодарностей: 71
    • Сообщения от Ulmo
Re: Изменение радиуса орбиты Земли
« Ответ #57 : 23 Окт 2018 [23:14:29] »
Спасибо. Нашлись 15 см, теперь бы еще найти, кто же проводил "многолетние измерения расстояния от Земли до Солнца".
Ищите полные варианты вот этого и этого.

Оффлайн Klapaucius

  • *****
  • Сообщений: 11 463
  • Благодарностей: 187
  • Илья
    • Сообщения от Klapaucius
Re: Изменение радиуса орбиты Земли
« Ответ #58 : 23 Окт 2018 [23:28:45] »
Интернеты  пишут
Цитата
Многолетние измерения расстояния от Земли до Солнца зафиксировали его медленное увеличение со скоростью около 15 метров за сто лет (что на порядок превышает точность современных измерений). Одной из причин может быть потеря Солнцем массы (вследствие солнечного ветра), однако наблюдаемый эффект значительно превышает расчётные значения
Спасибо. Нашлись 15 см, теперь бы еще найти, кто же проводил "многолетние измерения расстояния от Земли до Солнца".
Для дальнейшего поиска в поисковых системах: https://lenta.ru/news/2009/06/02/sun/ Imho эффект не достоверен, хотя вполне может иметь место.В частности, сразу по ссылке: https://arxiv.org/pdf/0905.3008.pdfИ упоминание российских астрономов от 2004 года, но я так глубоко не копал.
« Последнее редактирование: 23 Окт 2018 [23:33:50] от Klapaucius »
Carthago restituenda est

Оффлайн Klapaucius

  • *****
  • Сообщений: 11 463
  • Благодарностей: 187
  • Илья
    • Сообщения от Klapaucius
Re: Изменение радиуса орбиты Земли
« Ответ #59 : 23 Окт 2018 [23:38:27] »
Последнее время замечаю, что форум съедает пробелы между предложениями когда пишу с новой строки. Разделения между абзацами в любом виде тоже, не получается пропустить строку. Тут извиняюсь за безобразие, буду терзать наверное кого надо, пожалуй пора.
Carthago restituenda est