Первые звезды гиганты

[Димитър]

Новость старая, но только сейчас заметил.
http://sci-dig.ru/astronomy/drevnie-zvezdyi-gigantyi-ne-vsegda-ostavlyali-posle-sebya-chernyie-dyiryi/
Разве таких больших звёзд может быть!?

[Димитър]

звезды первых поколений, массой между 55000 и 56000 масс солнца должны были становиться сверхновыми и полностью разлетаться по космическому пространству, не оставляя после себя черных дыр.

Ученые заявляют, что по сравнению с первыми звездами во Вселенной, сегодняшние сверх и гипергиганты являются настоящими карликами. Именно эти космические объекты, как считают физики, наполнили космическое пространство веществами, тяжелее водорода и гелия, дав толчок к образованию планетных систем и такой Вселенной, какой она является сейчас.

Именно звезды первого поколения, как заявляют ученые, после своей смерти, то есть, так называемой стадии сверхновой, оставляли те самые сверхмассивные черные дыры, которые наблюдаются сегодня в центрах галактик. Таким образом, остатки данных звезд могли становиться тем самым гравитационным центром, вокруг которого возникали галактики, подобные нашему Млечному пути.

[Dem]

А почему нет? если есть много газа - почему ему не упасть в одно место?
Другое дело, что вероятно сразу начинается реакция между гелием и из-за выделившейся энергии звезда разлетается нафиг, без коллапса как такового

[LeMay]

Новость старая, но только сейчас заметил.
http://sci-dig.ru/astronomy/drevnie-zvezdyi-gigantyi-ne-vsegda-ostavlyali-posle-sebya-chernyie-dyiryi/
Разве таких больших звёзд может быть!?

  Источник сей мутной "новости" (мутной, ибо без ссылки на научную статью) пришлось поискать. Автор этой статьи Ke-Jung Chen из Калифорнийского университета в Санта-Круз обсуждает модели первых сверхновых во Вселенной, включая судьбу предложенных некоторыми учеными гипотетических сверхмассивных первых звезд с массами более 10000 масс Солнца, призванных объяснить появление сверхмассивных черных дыр в центрах галактик. Это не единственная гипотеза.

  Астрофизик Сергей Попов в своей книге "Вселенная" (Москва, 2018) пишет:
  В вопросе происхождения и эволюции сверхмассивных черных дыр есть ещё много неясностей. Наверняка реализуется механизм, в котором всё начинается с массивных звезд населения III (самые первые звёзды во Вселенной). Благодаря особенностям химического состава (практически полное отсутствие элементов тяжелее гелия) они могли достигать масс в сотни солнечных, а в конце своей жизни превращались в черные дыры с массой около 200 солнечных. Затем в процессе иерархического скучивания эти черные дыры попадали в формирующиеся галактики и довольно быстро, будучи массивными объектами, оседали в их центральных частях, где за счёт аккреции (и иногда слияния с другими черными дырами) их масса постепенно росла. Постепенно росла и масса центральной сферической составляющей галактики (это объясняет корреляцию массы черных дыр с массами балджей). Таким путем можно к настоящему времени нарастить массу до миллиардов масс Солнца.
  Однако такой механизм не объясняет существования массивных черных дыр спустя всего лишь сотни миллионов лет после начала формирования звёзд и галактик. Такие объекты известны, например, благодаря наблюдениям очень далёких мощных квазаров. Для их объяснения нужны большие начальные массы "затравочных" черных дыр. Это возможно, если происходит коллапс достаточно больших газовых облаков, дающих в итоге черные дыры с массами в тысячи и десятки тысяч солнечных. Такие объекты, попав в центральные части галактик, могут достаточно быстро (за сотни миллионов лет) нарастить массы до миллиарда солнечных, объяснив тем самым существование активных ядер высокой светимости в первый миллиард жизни Вселенной.
  Наконец, существует сценарий, в котором массивные черные дыры формируются за счёт эволюции плотных скоплений звёзд в ядрах галактик. После достижения некоторой критической плотности в центре скопления звёзды начинают активно сливаться друг с другом, что в итоге приводит к появлению черной дыры.

[Димитър]

Как я понимаю, Сергей Попов и другие астрофизики признают возможность существования звёзд с массой в десятки тысяч солнечных масс. Мне интересно, как такая звезда будет выглядеть и как будет эволюировать?
Самые большие современные звезды класса О имеют массы в 100 - 200 солнечных масс и светимость более миллиона солнечных. Живут они только 1 - 2 миллиона лет. Если тупо екстраполировать, звезда массой более 10 000 солнечных масс должна светиться в ТРИЛЛИОН раз ярче Солнца (в несколько раз ярче нашей Галактики! ) и сгореть за сотни лет.

[LeMay]

  Из прошлогоднего обзора С. Попова:
  http://xray.sai.msu.ru/~polar/sci_rev/349.html
  Эволюция сверхмассивных звезд населения III (The Evolution of Supermassive Population III Stars).
  Поскольку неясным остается происхождение зародышей первых квазаров (т.е., что дало достаточно массивные черные дыры в первые десятки миллионов лет жизни вселенной), обсуждаются разные гипотезы. Одна из них состоит в том, что в молодой вселенной могут существовать звезды с массой в десятки тысяч солнечных, которые быстро коллапсируют в черные дыры. Эти гипотетические звезды и рассмотрены в статье.
  Такие звезды формируются при некоторых условиях в первых гало. Разумеется, время жизни такой звезды невелико, поэтому всю дорогу на нее идет аккреция вещества. Именно это позволяет нарастить массу до десятков тысяв масс Солнца (а иногда - даже выше 100 000 солнечных масс). Авторы моделируют эволюцию такой звезды, которая определяется, в первую очередь, темпом аккреции.

[Димитър]

Какая аккреция!?  Ведь давление излучения звезды выдавливает все окружающее вещество в межзвездное пространство.  Даже свои верхние слои звезда сбрасывает на стадии красного гиганта.

[Dem]

Если тупо екстраполировать, звезда массой более 10 000 солнечных масс должна светиться в ТРИЛЛИОН раз ярче Солнца (в несколько раз ярче нашей Галактики! ) и сгореть за сотни лет.

Такое скорей даже звездой назвать нельзя - газ сжимается, зажигается и сразу разлетается. Одна мощная вспышка и всё.
А "звёзды" массой в миллионы солнечных сразу коллапсируют в ЧД, не успев зажечься.

[Klapaucius]

Какая аккреция!?  Ведь давление излучения звезды выдавливает все окружающее вещество в межзвездное пространство.  Даже свои верхние слои звезда сбрасывает на стадии красного гиганта.

Видимо подразумевается аккреция до запуска этих процессов, то есть само формирование такой "звезды".

[Klapaucius]

Если тупо екстраполировать, звезда массой более 10 000 солнечных масс должна светиться в ТРИЛЛИОН раз ярче Солнца (в несколько раз ярче нашей Галактики! ) и сгореть за сотни лет.

Такое скорей даже звездой назвать нельзя - газ сжимается, зажигается и сразу разлетается. Одна мощная вспышка и всё.

Ну сотни лет да, "мгновение",  хотя как раз часть квазаров возможно таковыми объектами и являются. А не просто аккрецирующим на чд веществом.

А "звёзды" массой в миллионы солнечных сразу коллапсируют в ЧД, не успев зажечься.

Возможно такое исключено, при аккреции была существенной фрагментация из-за неоднородности облака, не смогли образоваться объекты такой массы.