Журнал наблюдений экзопланет

[mnn72]

Вы могли бы написать и российским астрономам, чтобы они исключили затменную двойную, ошибки разного рода или какие-нибудь другие ложные случаи, и, возможно, определили период, массу, радиус и другие параметры.

Двойная не может быть, потому профиль кривой именно экзопланетный. Фотометрию я проверял не раз и на этой звезде по другим своим наблюдениям.

Да и кто из астрономов заинтересуется? У каждого свои задачи.

Впрочем сейчас (уже два месяца как) северное небо мониторится TESS и шансы опередить американцев могут быть небольшими, если только они не сосредоточатся на чём-нибудь более интересном, например на небольших планетах у близких звёзд.

Поскольку я участвую в группе проверки наблюдений TESS - то знаю, что данные которые с него добавляются только только перешли экватор и до Дракона они вряд ли доберутся до следующего года.

[mnn72]

Цитата: Dayan от Вчера в 23:00:12

Впрочем сейчас (уже два месяца как) северное небо мониторится TESS и шансы опередить американцев могут быть небольшими, если только они не сосредоточатся на чём-нибудь более интересном, например на небольших планетах у близких звёзд.

Поскольку я участвую в группе проверки наблюдений TESS - то знаю, что данные которые с него добавляются только только перешли экватор и до Дракона они вряд ли доберутся до следующего года.

Только я это ляпнул как загрузили данные TESS аж по 82-й градус по склонению правда только 70 кандидатов. Ну ничего - тем интереснее будет.

[Dayan]

Двойная не может быть, потому профиль кривой именно экзопланетный. Фотометрию я проверял не раз и на этой звезде по другим своим наблюдениям.

Может быть. Транзиты экзопланет могут имитировать коричневые карлики, размер которых близок к размеру Юпитера, или к примеру поздние красные карлики, проходящие по диску более крупных звёзд. Одно транзитоподобное событие ещё ни о чём не говорит – это может быть даже не астрофизическое явление, например инструментальная ошибка или что-то в земной атмосфере. В каждом случае надо разбираться отдельно.

Да и кто из астрономов заинтересуется? У каждого свои задачи.

Ну, у заграничных астрономов тоже свои задачи. Ответил в ЛС.

[mnn72]

...В каждом случае надо разбираться отдельно.

Так а я о чем. Конечно нужно разбираться и нужно хотя бы еще одно такое наблюдение, что бы делать выводы.

[Dayan]

Так а я о чем. Конечно нужно разбираться и нужно хотя бы еще одно такое наблюдение, что бы делать выводы.

Так вы сказали, что двойная не может быть:

Двойная не может быть, потому профиль кривой именно экзопланетный.

А я говорю, что вполне может.
На прикреплённой картинке показана кривая блеска с транзитоподобным затмением звезды Kepler-503 (ссылка на статью – таких статей по данным Кеплера вышло уже много). Вызывает его или массивный коричневый карлик, или маломассивный красный карлик с массой 0.075 ± 0.003 M⊙.

С таким астрономы сталкиваются сплошь и рядом, особенно когда речь идёт о массовых обзорах вроде TESS или Кеплера. Например, недавно была статья о том, что авторы идентифицировали 818 кандидатов по данным миссии K2 и аж 579 затменных двойных.

[SERIV]

Николай, если звезда до 12-й величины я могу её помониторить со своим 20-см телескопом. Если слабее, то точность фотометрии практически сравнима с ослаблением яркости, т.е. нет мне смысла мониторить звезду 13-14 величины с моим скромным оборудованием.

[mnn72]

Так а я о чем. Конечно нужно разбираться и нужно хотя бы еще одно такое наблюдение, что бы делать выводы.

Так вы сказали, что двойная не может быть:
...

Вы меня не поняли. Я согласился с тем что нужно проверять, а пока это мои предположения о том, что что-то "проползло" по диску и не более.

[mnn72]

Николай, если звезда до 12-й величины я могу её помониторить со своим 20-см телескопом. Если слабее, то точность фотометрии практически сравнима с ослаблением яркости, т.е. нет мне смысла мониторить звезду 13-14 величины с моим скромным оборудованием.

Звезда в районе 14-й величины.

[Yevgeniy 74]

Прошу помощи новичку. Отнаблюдал транзит WASP-2b. На сайте чехов ясно было написано: "перепроверьте данные перед отправкой", да и Иван предупреждал не торопиться. Ну куда там! Раз пять перепроверил и не увидел, что в графе "фильтр" вместо "Clear" поставил "I". Как можно исправить? Или вообще удалить. Я не смог найти- как это сделать.
И еще: какова приемлемая точность фотометрии? По долгопериодичным для AAVSO я ниже (в смысле "грубее") 0,008 фотометрию вообще не отправляю. А тут дорвался и отправляю чехам с ошибкой до 0,04-0,08. В 3-х из 4-х наблюдений именно такова у меня точность фотометрии. Буду благодарен за советы.

[mnn72]

...Раз пять перепроверил и не увидел, что в графе "фильтр" вместо "Clear" поставил "I". Как можно исправить? Или вообще удалить. Я не смог найти- как это сделать...

У меня тоже было, что отправил два раза наблюдения экзопланеты. Как удалить не нашел и кому написать тоже. Точнее писал, но никто не ответил. Не общительные они какие-то 

...
И еще: какова приемлемая точность фотометрии? По долгопериодичным для AAVSO я ниже (в смысле "грубее") 0,008 фотометрию вообще не отправляю. А тут дорвался и отправляю чехам с ошибкой до 0,04-0,08. В 3-х из 4-х наблюдений именно такова у меня точность фотометрии...

Тут нужно разделить звезды и экзопланеты. Для звезд (особенно долгопериодичных) думаю точность и 0,9 приемлема. У меня всяко бывало. AAVSO например, выше 0,9 не принимает. А вот для экзопланет - если глубина транзита 0,02, то точность 0,04-0,08 явно не подходит.
Вообще смотрю по графику как-то мало у Вас точек. Какие параметры съемки?
Тут вот https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,1659.msg4825613.html#msg4825613 я тоже с эзопланетами вожусь  Так что если что - спрашивайте. Кстати в AAVSO появилась тоже секция по экзопланетам.

[Yevgeniy 74]

Спасибо. Снимал на Canon1000D через ШК5; 45с выдержки с интервалом 90с; ISO400. Всего получилось около 120 кадров. Сложил скриптом по 2кадра,т.к. MaxIM не захотел обрабатывать все 120. Поэтому и точек получилось маловато. Плюс засветка становится все сильнее и сильнее. Буду впредь тщательнее. Хочу пробовать съемку на QHY6 через SW25012 и через SW80ED. Про AAVSO я в курсе, но еще не изучил толком их методу.
Спасибо.

[mnn72]

Спасибо. Снимал на Canon1000D через ШК5; 45с выдержки с интервалом 90с; ISO400. Всего получилось около 120 кадров. Сложил скриптом по 2кадра,т.к. MaxIM не захотел обрабатывать все 120. Поэтому и точек получилось маловато. Плюс засветка становится все сильнее и сильнее. Буду впредь тщательнее. Хочу пробовать съемку на QHY6 через SW25012 и через SW80ED. Про AAVSO я в курсе, но еще не изучил толком их методу.
Спасибо.

Интервала в 90с явно много, особенно если транзиты до 2-х часов продолжительностью. Тут нужно как можно больше кадров набирать. Я больше 5 секунд не делаю и это при транзитах больше 2-х часов. Да, кадров получается много, но тогда ценность наблюдений выше. И для большей точности нужно чтобы яркость пикселей наблюдаемой звезды была как можно ближе к середине динамического диапазона. Ну и Maxim для обработки этого дела не совсем подходит. Если хотите наблюдать экзопланетные транзиты, то Вам прямая дорога к AstroImageJ.

[Yevgeniy 74]

Спасибо за советы!

[SERIV]

Раз пять перепроверил и не увидел, что в графе "фильтр" вместо "Clear" поставил "I". Как можно исправить? Или вообще удалить. Я не смог найти- как это сделать.

Давно не наблюдал EP и не отправлял наблюдения - переменные звезды так сказать "затянули" (поиски, ревизия, обкатка новых методов поиска, тестирование оптики, "приручение" васта под широкие поля и т.д. и т.п.). Но , если не ошибаюсь, просто отправьте наблюдения еще раз но уже в правильной форме (в графе "фильтр" выставьте "Сlear"). Любой фильтр "крадет" SNR, поэтому для EP лучше наблюдать без фильтра.  Админы БД cами удалят ошибочное наблюдение.

[SERIV]

какова приемлемая точность фотометрии? По долгопериодичным для AAVSO я ниже (в смысле "грубее") 0,008 фотометрию вообще не отправляю. А тут дорвался и отправляю чехам с ошибкой до 0,04-0,08. В 3-х из 4-х наблюдений именно такова у меня точность фотометрии. Буду благодарен за советы.

Пусть у нас глубина транзита A. Тогда точность фотометрии должна быть примерно A/2 как минимум, но лучше А/3 или даже А/4 .  Удивительно как программное обеспечение чехов на их сервере вытянуло из Ваших наблюдений с А/1 или A x 2 профиль затмения. При глубине транзита 0.02, точность фотометрии должна быть как минимум 0.01, но никак не 0.03 или 0.04! Для повышения точности фотометрии используйте автосложение снимков и не бойтесь выставить ISO 800 ( и даже пробуйте ~ 60-70 % максимального значения ISO в фотокамере).

[SERIV]

Снимал на Canon1000D через ШК5; 45с выдержки с интервалом 90с; ISO400. Всего получилось около 120 кадров. Сложил скриптом по 2кадра,т.к. MaxIM не захотел обрабатывать все 120. Поэтому и точек получилось маловато.

Для Canon 1000D можно смело выставить ISO 800 не боясь что звезда "уйдет в пересвет". Можно снимать с экспозицией 30 сек с минимальным интервалом между кадрами (0-1 сек). Сложить хотя бы по 3 снимка. За 4 часа съемки получится 160 хороших точек (с нормальной точностью) . Если складывать по 2 снимка, то выйдет 240 точек  пригодных для аппроксимации у чехов. Обычно с MaximDL проблем нету при сложении снимков.

[Yevgeniy 74]

Всем спасибо! Буду осмысливать и работать.

[mnn72]

... Любой фильтр "крадет" SNR, поэтому для EP лучше наблюдать без фильтра...

А вот насчет фильтра могу поспорить. Учитывая в любом случае наличие засветки толи городскими огнями или Луной, или всем вместе - то хорошие результаты результаты можно получить именно в ближнем ИК диапазоне. Например экзопланетный фильтр Astrodon Exo-Planet он отсекает все UV и синюю часть спектра и начинает пропускать из диапазона соответствующего фотометрическому V-фильтру, т.е. грубо говоря с зеленой части спектра и максимум пропускной способности именно в ближнем ИК. Для экзопланет глубина транзита не будет меняться из-за фильтра, а вот качество наблюдений довольно ощутимо.

[SERIV]

А вот насчет фильтра могу поспорить. Учитывая в любом случае наличие засветки толи городскими огнями или Луной, или всем вместе - то хорошие результаты результаты можно получить именно в ближнем ИК диапазоне. Например экзопланетный фильтр Astrodon Exo-Planet он отсекает все UV и синюю часть спектра и начинает пропускать из диапазона соответствующего фотометрическому V-фильтру, т.е. грубо говоря с зеленой части спектра и максимум пропускной способности именно в ближнем ИК. Для экзопланет глубина транзита не будет меняться из-за фильтра, а вот качество наблюдений довольно ощутимо.

Николай, насколько точность фотометрии вырастет с применением такого экзопланетного фильтра? Вот, если с одного и того же пункта наблюдений отнаблюдать в один вечер EP с таким фильтром, а затем в следующий вечер повторить наблюдения но уже без какого-либо фильтра этой же самой EP, насколько будет отличаться фотометрия? Неужто в разы?

[mnn72]

Проверять я не проверял, потому как фильтра такого нет. Да и не нужен он, потому что дорогой и с его задачей прекрасно справляется Джонсоновский R. Но по собственному опыту скажу, что поскольку для точности фотометрии экзопланет нужно выдерживать для пикселей: определенный динамический диапазон , SNR и FWHM - то в ближнем ИК результат получается намного лучше чем даже через Джонсоносвкий V, а уж без фильтра то и вовсе нужны идеальная атмосфера и условия засветки. Проще говоря - держать все эти три параметра в нужных пределах намного проще через ИК-фильтр. Не спорю - наблюдать можно как угодно, но точность становится выше именно в ближнем ИК диапазоне. Тут уж говорю о чем знаю, потому что проверял.

И вообще, тут вопрос в том насколько ничего не будет мешать, а после этого соответственно фотометрия будет точнее и менее зашумлена.