Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: 6-ти кратная система Кастора. Механика движения звезд. Экзопланеты. Зона жизни.  (Прочитано 954 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн zeon111Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 719
  • Благодарностей: 43
    • Сообщения от zeon111
Заинтересовала тема существования экзопланет вокруг кратных систем. В особенности тройных и более звезд. Можно рассмотреть наиболее сложную систему Кастора. Которая является 6-тикратной системой. В связи с этим несколько вопросов:
1. Какова механика движения звезд системы Кастора?
2. Возможно ли существование планет вокруг(внутри) таких систем? Планета все время освещена?
3. Какова зона обитаемости в этой системе - как она пересекается между звездами?
4. Планеты могут обращаться вокруг сразу пары звезд или именно только вокруг одной пары (двух главных пар)?
Ну и как бы вы представили себе небосклон на такой планете, если она возможна?
Телескоп Celestron Advanced GT 9,25

Оффлайн ziggyStardust

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 174
  • Благодарностей: 98
  • Слава Тайтону!…Джедаям слава!
    • Сообщения от ziggyStardust
Планеты могут обращаться вокруг сразу пары звезд или именно только вокруг одной пары (двух главных пар)?
В свое время был удивлен вот таким дополнением к работам нашего сербского друга. Што Вам сказать. Суперкомпьютерринг Вам в помощь. Это очень интересная задача для численного моделирования. Даже если Вы просто любитель вполне можете написать ряд статей которые хошь-нехошь а будут цитировать.

Обнаружение планет на одной из нетривиальных устойчивых орбит - тоже прорыв. Но сами понимаете отклонять спектр своей звезды(или звезд в более сложном случае) они будут не по синусоиде а по проекции своей траектории на плоскость основного центра масс системы. В общем их вычислить - та еще задача даже для жителей системы.

Оффлайн ziggyStardust

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 174
  • Благодарностей: 98
  • Слава Тайтону!…Джедаям слава!
    • Сообщения от ziggyStardust
Кстати! А много известно небесных тел вращающихся по таким вот орбитам?

Оффлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 15 493
  • Благодарностей: 410
    • Сообщения от Olweg
Планеты вполне могут быть вокруг всех трёх пар. На пару Ca/Cb ограничений по орбитам вообще, можно считать, нет (учитывая 14-тысячелетний период вокруг основной четвёрки), у пар A и B планеты могут быть в пределах 20-25 ае, если применить правило 20% от большой полуоси звёздной орбиты.
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

Оффлайн Toth

  • *****
  • Сообщений: 2 631
  • Благодарностей: 180
    • Сообщения от Toth
В связи с этим несколько вопросов:
Несколько ответов.
1. Механика такая же, как в  любых других системах - законы Ньютона и закон всемирного тяготения. Точное решение у задачи более чем 2-х тел - только численное.
2. Возможно. В данном случае - не все время ( см. ниже ).
3. Зона обитаемости считается по светимости. Если планета вращается вокруг тесной двойной, то берется сумма светимостей двойной.
4. Бывает по всякому. В данном случае - устойчивы могут быть 3 планетные системы - вокруг пар Aa, Bb, Cc соответственно.

Чтоб было понятнее - примерные размеры больших полуосей орбит в а.е.
A-a = 0,12 ( тесная двойная )
B-b= 0,058 ( тесная двойная )
C-c= 0,018 ( тесная двойная ) , в 21 раз ближе, чем Меркурий к Солнцу
Aa-Bb = 100 , в 2,5 раза дальше, чем Плутон от Солнца
AaBb -  Cc = 1100 , типа Нибиру...
Например, если есть планета в системе Aa , то днем там - два близко расположенных " солнца ". Правда, одно - так себе, красный карл. Другие компоненты в небе этой планеты : Bb - примерно как Солнце в небе Плутона, Cc - просто как очень яркая звезда. Компоненты С-с человечьим глазом с этой планеты будут неразрешимы.

Оффлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 15 493
  • Благодарностей: 410
    • Сообщения от Olweg
Скорее всего, компаньон - красный карлик днём вообще не виден будет, только на закате или восходе. Второй яркий компонент днём будет виден, может быть, даже будет давать слабую тень.
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

Оффлайн zeon111Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 719
  • Благодарностей: 43
    • Сообщения от zeon111
Например, если есть планета в системе Aa
В системе Aa или Bb слишком ярко. И время жизни 100-500 миллионов лет примерно. А вот планета в системе Сс это былобы интересно. Хотя это Красные карлики которые тоже нестабильны.
Телескоп Celestron Advanced GT 9,25

Оффлайн zeon111Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 719
  • Благодарностей: 43
    • Сообщения от zeon111
Система Мицара тоже к слову 6-ти кратная. Мицар А Мицар Б Алькор имеют небольшие спутники. Аналогичная видимо Кастору система.
В любом случае спасибо за ответ.
« Последнее редактирование: 22 Июл 2018 [20:18:59] от zeon111 »
Телескоп Celestron Advanced GT 9,25

Оффлайн Dem

  • *****
  • Сообщений: 6 067
  • Благодарностей: 134
  • Звёзды зовут...
    • Сообщения от Dem
В связи с этим несколько вопросов:
1) Очень просто - расстояние между "дальними" компонентами такое, что "ближние" можно считать одним объектом.
((*+*)+(*+*))+(*+*)
2) Расстояние между главными парами такое, что освещённость на ночной обращённой к другой паре стороне примерно как на станции метро.
3) Никак не пересекаются.
4) По сути, имеем системы с очень горячими юпитерами :)

Ну и  - в такой системе логично предположить наличие ещё и планетаров или коричневых карликов.

Оффлайн gas

  • *****
  • Сообщений: 1 231
  • Благодарностей: 14
  • и все таки она вертится
    • Сообщения от gas
Устойчивых орбит быть не может, они будут перемещаться с одной орбиты на другую, пока не грохнутся друг на друга или на компоненты звезд, у шести звезд тоже проблемы с устойчивостью.

Оффлайн ziggyStardust

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 174
  • Благодарностей: 98
  • Слава Тайтону!…Джедаям слава!
    • Сообщения от ziggyStardust
Устойчивых орбит быть не может...
Я бы не был так категоричен прикидывая "на глаз"...

Оффлайн Ulmo

  • *****
  • Сообщений: 1 897
  • Благодарностей: 67
    • Сообщения от Ulmo
Все известные кратные системы на данный момент иерархические, и там на том или ином уровне иерархии так или иначе но обычно находится область устойчивых орбит.


На счет зоны обитаемости могут быть любопытные циклические изменения, когда планета вращается вокруг карликовой звезды вроде Солнца и меньше, которая в свою очередь вращается вокруг какого-либо гиганта, так что бы вклад гиганта в равновесную температуру на планете был где-то на уровне процентов.

Оффлайн Dem

  • *****
  • Сообщений: 6 067
  • Благодарностей: 134
  • Звёзды зовут...
    • Сообщения от Dem
Гиганты слишком недолговечны, чтобы там жизнь успела появится.

Оффлайн Ulmo

  • *****
  • Сообщений: 1 897
  • Благодарностей: 67
    • Сообщения от Ulmo
И что? О возникновении жизни речи не было - только о зоне обитаемости. Может автор хочет колонизировать такую планету, путем засеивания ее тероформирования и засеивания растениями и животными. В данном случае срок даже в миллион лет более чем достаточен.

Оффлайн Dem

  • *****
  • Сообщений: 6 067
  • Благодарностей: 134
  • Звёзды зовут...
    • Сообщения от Dem
В солнечной системе, для колонизации - лучше всего пояс астероидов.
Именно там привычные нам в среднем поясе 300 Вт/м2

Оффлайн Андрей Астрофизический

  • *****
  • Сообщений: 6 710
  • Благодарностей: 434
  • Всё, отлетались. Сушите весла.
    • Сообщения от Андрей Астрофизический
Кстати, поправьте если я ошибаюсь.
Но, вроде бы при всем многообразии экзопланет, не обнаружили еще ни одной такой, чтобы планета обращалась вокруг центра масс тесной двойной звезды, по орбите бОльшего размера, чем орбита компонентов звезды вокруг друг друга.
Так или нет?
Мне известно достаточно, чтобы утверждать - я почти ничего не знаю.

Оффлайн Rattus

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 13 880
  • Благодарностей: 528
  • Души прекрасные порывы!
    • Сообщения от Rattus
Тому, кто жаждет всех запретных тайн Астрофорума в одном месте поможет число 1919.

Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ! (ЙожЪ, SKL)
Скоро у людей закончится космос. (П.Лемтыбож - "Теоремы Пафнуция")
Я брала города, я стану - еда! (Серебряная Свадьба - "Пищевая цепочка")
Уранизация естественным образом снижает численность человечества (Вика Воробьёва, ВЖР, 30.10.2012)