Помогите с телескопом Sturman F70076

[Nomer]

Все очень просто .В школьные годы любил небо .Тогда был куплен китайский телескоп.В который я ничего не увидел .Начитавшись форума ,о том что хороший инструмент тот в который смотрят ,и можно выжать что то и с маленькой апертуры .Достал пылящуюся коробку со штурманом .Еще и Великое противостояние марса
.Давайте симптомы.
Наблюдаю в комплектные окуляры кончено же .Всегда была смазанная картинка и потому не наблюдал .Значит грешил на мою кривую юстировку или на оптику.
Покрутив я вспомнил что на краю поля зрения ,изображение становится четким и темным .Крутив долго дальше заслонял объектив бумагой ,рукой и пришел к выводу что закрыв его на половину изображение четкое  .Проблема лишь в том что темновато становится по планетам .Хотя еще нет  увеличений нужных .
Ну вот прошу помощи .Юстировал коробкой от пленки с отверстием в центре .И фокусер крутил туда сюда .
(Если удастся решить проблему то можно думать об окулярах )

[Дмитрий Фролов]

Проверьте оптику по звезде или по искусственной звезде, что удобно. Её не сложно сделать самому. Ну а если вы в Мск - я могу глянуть, т.к. есть ИЗ заводская. Возможно там что-то пережато (зеркала) и "точки нет". А может - сильно разъюстировано... Фото сделайте зеркал через фокусер, точно по его центру - а мы тут глянем.

[Nomer]

Нахожусь в Краснодарском крае.Крутил не раз  до этого, изображение всегда было таким .
Что то нафоткал ,с вкрученным фокусером и выкрученным .(вложение ругается сделал через ссылки)

(кликните для показа/скрытия)

[Grayman]

Где в Краснодарском крае? До Краснодара далеко?

[Nomer]

Кропоткин .

[Grayman]

Кропоткин .

Да... далековато.

[Nomer]

ну а на словах .что ? что проверить может ? заслоняю объектив и все становится четко .

[BIG TRAIL]

Да ерунда какая-то ,  таких кривых зеркал  и сделать то невозможно,  зоны - обычное дело,  но так , чтоб газеткой прикрыть и чётко-  вы первый.
  Нельзя ли посмотреть обычную звезду  на небе повыше над горизонтом 1)   в фокусе   и 2) слегка расфокусировав изображение в обе стороны - вглубь и наружу,   до  нескольких колец.
  Результат доложить.

[Nomer]

Могу сказать ,что работает со стороны фокусера ,и еще с одной .не в любом положении прям четко .И чем темней тем лучше ,но до определенной границы потом просто темней .Смотрел я не раз .Выбираю всегда вегу .ТАм сложно что то сказать .Если изображение плывет по окуляру то картинка может меняться ,последний раз было подобие кружка неправильной формы и кольца с какими то рваными местами. Проблема в тряске и сложности фокусировки ,ну я попробую еще .Погода если будет .

[Grayman]

ну а на словах .что ? что проверить может ? заслоняю объектив и все становится четко .

По мне так похоже на сильно торчащую трубку фокусера и неправильную юстировку - скорее диагонали. Были бы поближе, можно было бы встретиться и глянуть что там не так.

[TM307]

Если оптика нормальная в трубе, то этому телескопу достаточна грубая юстировка с киндером - диагональным зеркалом ловим всё поле главного (ориентир по краям если нет лапок ГЗ), потом главным ставим отражение паука в центр. Если не поможет то попробуйте чуть-чуть ослабить оправу ГЗ (кольцо или лапки). Посмотрите на просвет окуляры на полувытянутой руке - должны увидеть маленькое, но чёткое изображение. Метку на ГЗ не рисовать . За зеркала руками не браться и не протирать их. Винты юстировки сильно не затягивайте.

Проблема в тряске и сложности фокусировки ,ну я попробую еще .Погода если будет.

Наблюдайте сидя на стуле не касаясь окуляра, трубу зажимайте только одним барашком не сильно (который по центру, чтобы труба вращаться могла), а второй просто слегка накрутите.

[Nomer]

на стуле наблюдаю .удобней и вроде меньше трясет. на 30 см и дальше вижу  в окуляре изображение .как сказал юстировал .и разбирал зеркало проверил чтоб не сильно было закручено .растяжки тоже не жмут .Читал тут на форуме делал некоторые вещи .

[Nomer]

Распогодилось вынес прибор .Фокусер вкручен .(наблюдаю арктур ).Вижу яркий круг с дз в центре и 3 растяжками .И фокусировочный узел.
Дальше сжатый по бокам овал ,яркая кайма с темным центром (есть какие то блики ).Кажется что в центре подобие точки с колечками но не в центре а ближе к краю яркого овала .У левого края овала есть рваные части .Дальше выкручиваю -две яркие точки (вертикально ),капли идущие друг к другу .Чуть еще яркий луч уходит в лево .две точки капли остаются . Появляется луч в право .Двоякая точка уменьшается .Подобие диф картины .в центре точка есть кружочки с рваными краями.немного нет низа изображения и два ярких луча от точки идущие горизонтально (от трубы ).Как будто левый луч больше и размыт .(описание по аудиозаписи ) .Более смазанное изображение пропадают круги ,похоже на вареник .два края светятся (уже не совсем лучи ) левый ярче.Светлое пятно .Форма неправильная и рваная .Как будто круги в центре неправильной формы .Черная область в центре ,неправильный овал .Вторичка и растяжки .Вроде перекос есть ,круг дз не совсем по центру .
Дальше покрутил один болт ГЗ .Изображение вторички уже у края изображения .Вкручиваю обратно .те же лучи .те же два капли .изображение немного поменялось но все то же .
Честно пишу как увидел .Хотя похоже на фильм ужасов для астронома .ну как ?

[wad]

Честно пишу как увидел . Хотя похоже на фильм ужасов для астронома .ну как ?

Вот здесь почитайте по поводу таких телескопов рефлекторов:
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,139895.msg3571545.html#msg3571545
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,117159.msg4018818.html#msg4018818

[BIG TRAIL]

Да нет,  у автора вроде  более гуманный  76 х 700,  это хороший ньютон должден быть.
  Но из описания автора  я лично мало, что понимаю.
 Вроде как на сильнейший астигматизм смахивает   или  сильнейшей комы разъюстировки.
 
Хорошо бы  автора попросить сделать рисунки , соотв-щие  аудиозаписи,  для понимания, что же он всё-таки наблюдает  у Арктура.
  Но ,  если автор нетвердо владеет карандашом,   то ясности может не прибавиться.
  А может у автора получится снять на фотоаппарат  поведение Арктура? 
   
Потенциально,  76х700 - прекрасный телескоп, не сравнимый  с 70х300.

[Nomer]

значит не очень все. посмотрю что по ссылкам .но не сегодня. затянуло .даже если разойдется не пойду наблюдать .в общем отпишусь как смогу .

[Nomer]

Вот так бывает ,то каждый день (ночь) наблюдаешь, то затишье .Комарье ,жара,футбол .Отбили желание выходить по вечерам .Однако уже луна начала свой путь к затмению ,а марс к противостоянию .Вчера хотел пронаблюдать марс но оказалось у меня зеркало сбито .видимо я сам крутил что то и забыл.Ну это про отсутвие.
После ответом вы просили описать и возможно нарисовать что вижу .Было одно наблюдение с этой целью .
2 события меня натолкнули на определенные картинки .1 е ,иллюстрация аббераций .2е .Я решил чтобы точно сфокусироваться ,сделать это по луне.А потом перевести на звезду .И заметил таким образом крест  из положения 3. НУ и потом уже я составил рисунки .(какие есть)
 мои рисунки с положениями .И картинка из которой родились эти рисунки.

(кликните для показа/скрытия)

(кликните для показа/скрытия)

С верху проба .ниже начиная с права изображения по мере вкручивания фокусера .
Рисунок растяжек а также ,крепления дз и трубки фокусера  - черные объекты по бокам.
Овальное изображение с яркой каймой .
Небольшой овал с яркой каймой и двумя яркими точками верх-низ
Две капли как я описывал ниже ,взглянул на картинку аберраций .и признал кому-разъюстировку только две капли вертикально друг от друга .
3.Очень похожее на астигматизм изображение (заметил я его когда перевелся с луны ).но сперва я рисовал крест с более яркими вертикальными лучами(верхний левый )
4.Дифракционная картина с 2 горизонтальными лучами.
Изображения с тест картинки очень напоминали то что я видел ф окуляр при фокусировке .
По затемнению листом ,я говорил не говорил .но изображение имеет кайму которую ,лист убирает .По луне и столбу мелкие детали видны но они как будто с обрамлением , и виден только намек .Так что лист перед объективом поднимает четкость .В общем думайте что хотите .
Пока так .

[Nomer]

Могу добавить если кто увидит ,вчера глянул на венеру .И понял что картинка двоится перед фокусом .Я рассказывал про 2 яркие капли ,это просто двоякое изображение .Видел 2 вертикально расположенные венеры.А в фокусе тоже поддваивает плюс бросает смазанные лучи.Особенно на лево .Картинку как будто сносит .Такое себе в общем.Чисто на луну смотреть .

[Lex1]

Да похоже на сильный астигматизм. С вероятностью 80% вторичку на замену.

[Nomer]

Да похоже на сильный астигматизм. С вероятностью 80% вторичку на замену.

Тоже так подумал .Окуляры и гз я крутил,а ее не повертишь .из 3 остаться один. вопрос только сколько стоит это все .