Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Космический телескоп Gaia  (Прочитано 61697 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Алексей Шевченко

  • *****
  • Сообщений: 2 723
  • Благодарностей: 29
  • Чем больше город, тем легче в нём выжить
    • Сообщения от Алексей Шевченко
    • Здоровье и долголетие
Re: Космический телескоп Gaia
« Ответ #300 : 28 Апр 2018 [23:59:44] »
Цитата: voiserg от 22.03.2018 [14:49:26]
До второго издания данных по GAIA осталось меньше месяца.
А кто имеет доступ и умеет пользоваться первым изданием данных по GAIA ?
https://www.cosmos.esa.int/web/gaia/dr1
Кто знает, как посмотреть данные, уже полученные на GAIA для конкретной звезды, например для Бетельгейзе ?

На мой взгляд удобнее всего смотреть по ссылке ниже (из Страсбурской астрофизической базы данных).
http://vizier.u-strasbg.fr/viz-bin/VizieR-3?-source=I/337/tgas

Но, увы для Бетельгейзе данные пока не опубликованы, так как она слишком яркая (видимая величина близка к +0.5 звездной величине). Пока Гайя сможет проводить эффективные измерения лишь до звезд третьей звездной величины (хотя встречалась информация о попытке наблюдения очень ярких звезд через специальный режим - там так же использовали новый австралийский обзорный телескоп SkyMapper).
https://iaus330.sciencesconf.org/data/pages/vbs_A0.pdf

Спасибо.
Странно, что простого выхода к базе GAIA нет из родного сайта.
Обидно также, что на GAIA звезды ярче 3 величины получаются самыми малоизученными.
Ведь на Земле их точное "пеленгование" еще более затруднено атмосферой.
Получается парадоксальная ситуация, когда параметры  самых известных и доступных для визуала звезд определены наименее точно.  :(
Улучшить точность наблюдения телескопом ярких звезд возможно будет или как?
Мой блог http://dolgo-zivi.ru/
Я на  vkontakte.ru -  http://vkontakte.ru/id19891940
Мой Twitter: https://twitter.com/tydyrium
Я на Facebook: http://www.facebook.com/tydyrium
Я в ЯндексДзен https://zen.yandex.ru/id/5a293d07c890108ae33967ed
Астрономия-это не только наука, это ещё и состояние души

Оффлайн vsf

  • *****
  • Сообщений: 2 857
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от vsf
Re: Космический телескоп Gaia
« Ответ #301 : 29 Апр 2018 [06:11:08] »
Тоже захотелось посмотреть про некоторые интересные звёзды с планетами (в том числе кеплеровскими). Для многих звёзд расстояния в общем подтверждаются.

Спасибо, очень интересные сведения. Вчера ещё хотел посмотреть по К2-72, да спать уже захотелось.

Точность ведь ещё улучшится по мере накопления наблюдений, раза в 2 поди?

Да, скорее всего так и есть. DR2 составлен на основе данных за 22 месяца, а предварительные расчеты показывают, что телескоп GAIA может проработать до 10 лет.

Онлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 15 847
  • Благодарностей: 419
    • Сообщения от Olweg
Re: Космический телескоп Gaia
« Ответ #302 : 29 Апр 2018 [11:58:17] »
Ещё можно отметить, что 2MASS J05131029-6913560 и USNO-B1.0 0260-00695925 находятся далеко на юге (-60 и -70 градусов южного склонения). Т.е. там где регулярные астрометрические обзоры (вроде URAT) сравнительно мало работали.
Надеюсь, не только мы на них обратили внимание ) Хотя, конечно, и какой-то программный сбой не исключён.

PS Посмотрел спектры звёзд-кандидатов - те, у которых они есть, похожи на звёзды главной последовательности. Интересен IRAS 17422-1920, найденный ИК-обзором (для него спектр не приводится).
« Последнее редактирование: 29 Апр 2018 [12:17:49] от Olweg »
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

Оффлайн Dayan

  • *****
  • Сообщений: 5 245
  • Благодарностей: 312
    • Сообщения от Dayan
Re: Космический телескоп Gaia
« Ответ #303 : 29 Апр 2018 [13:20:03] »
Надеюсь, не только мы на них обратили внимание ) Хотя, конечно, и какой-то программный сбой не исключён.

PS Посмотрел спектры звёзд-кандидатов - те, у которых они есть, похожи на звёзды главной последовательности. Интересен IRAS 17422-1920, найденный ИК-обзором (для него спектр не приводится).
Ввёл в поиск это название. Он выдал 7 результатов (см. вложение), для 4 из которых параллаксы не приводятся. Видимо плотное звёздное поле. У трёх других параллаксы не превышают 1 миллисекунды. До самого яркого (14.8m в g-полосе Gaia) расстояние может превышать 10 тысяч световых лет. Однако погрешность параллакса такая, что ничего определённо сказать нельзя кроме того, что он не может быть к нам ближе ~6800 световых лет. Судя по температуре 3280 K это далёкий красный гигант.

Решил посмотреть некоторые другие кандидаты, приведённые Бориславом.
Параллакс HD 314232 – 6.6394 mas скорее говорит о расстоянии 491 ± 4 светового года. Это похоже жёлтый карлик.
TYC 3168-590-1 находится на расстоянии 1258 ± 14 световых лет. Вероятно это F-звезда ГП.
TYC 6292-1517-1 выдаёт расстояние 2728 ± 133 световых года. Это G или K гигант.
Для USNO-B1.0 0260-00695925 параллакс не превышает 1 mas, но ошибка такая, что этот объект может находиться как на расстоянии 5300 световых лет, так и где-то на бесконечности.
Для 2MASS J18243869-0603098 параллакс не превышает третьей доли миллисекунды дуги.

Для 2MASS J05131029-6913560 выдаёт 9 результатов (плотное поле), из которых параллакс приведён для 4-х (включая самый яркий 15.68m). Ни одного параллакса больше половины миллисекунды дуги.

Вывод – где-то программа точно выдаёт ошибку.

Онлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 15 847
  • Благодарностей: 419
    • Сообщения от Olweg
Re: Космический телескоп Gaia
« Ответ #304 : 29 Апр 2018 [13:29:23] »
Жаль, похоже, сенсация отменяется )
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

Оффлайн Dayan

  • *****
  • Сообщений: 5 245
  • Благодарностей: 312
    • Сообщения от Dayan
Re: Космический телескоп Gaia
« Ответ #305 : 29 Апр 2018 [13:32:09] »
Жаль, похоже, сенсация отменяется )
Или же это я что-то напутал. Рад бы ошибиться!

Оффлайн vsf

  • *****
  • Сообщений: 2 857
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от vsf
Re: Космический телескоп Gaia
« Ответ #306 : 29 Апр 2018 [14:49:50] »
Жаль, похоже, сенсация отменяется )
Или же это я что-то напутал. Рад бы ошибиться!

Думаю всё верно. Я вчера взял координаты объектов из DR2, у которых параллакс больше 200 mas и произвел поиск в Симбаде с радиусом поиска в 20 угловых секунд. Т.е. поиск мог найти объекты, которые случайно оказались в этом радиусе, но не обязательно ими являться. Дамир произвел уточняющий поиск, что позволило проверить эти объекты в архиве Гайя по указанным координатам.

Оффлайн vsf

  • *****
  • Сообщений: 2 857
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от vsf
Re: Космический телескоп Gaia
« Ответ #307 : 30 Апр 2018 [16:45:27] »
Попробовал сегодня поискать новые близкие звезды (ближе 5 парсек) в DR2 другим путем. Построил в Exsel график координат объектов DR2 с параллаксом больше 200 mas. Как и ожидалось получилось, что большинство точек связаны с центром нашей галактики (вложенный файл).

Вне главного скопления объекты связаны либо с уже известными звездными системами, либо с небольшими звездными скоплениями (к примеру, Магеллановыми облаками). В общем шансы на то, что в опубликованном DR2 есть неизвестные звездные системы ближе 5 парсек крайне незначительны.

https://za-neptunie.livejournal.com/231460.html
Сравнение со списком звездных систем ближе 5 парсек (который составлял два года назад), показало, что в списке DR2 с параллаксом меньше 200 mas отсутствует ряд систем:

- системы Альфа Центавра и Процион - вероятно слишком яркие (хотя Сириус есть)
- системы Луман 16, WISE 0855-0714, UPGS 0722-05, WISE 1639-6847 - слишком тусклые
- Глизе 406, Глизе 411, Глизе 866, Глизе 273, Глизе 473 - вероятно слишком высокое собственное движение?
- WISE 1506+7027 (подтвердился параллакс меньше 200 mas, до этого была большая неопределенность 193+/-26 mas)
- Глизе 166 (параллакс оказался немного меньше 200 mas - 199.4552+/-0.3204 mas; по Гиппарху было 200.62+/-0.23 mas)
- DEN 0817-6155 (параллакс оказался меньше 200 mas - 191.53+/-0.60 против 203+/-13 mas в Симбаде).
« Последнее редактирование: 01 Мая 2018 [11:03:55] от Bоrislav »

Оффлайн vsf

  • *****
  • Сообщений: 2 857
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от vsf
Re: Космический телескоп Gaia
« Ответ #308 : 30 Апр 2018 [19:46:05] »
В общем шансы на то, что в опубликованном DR2 есть неизвестные звездные системы ближе 5 парсек крайне незначительны.

Хотя шансы для этого ещё остаются. Раз в DR2 нет звезд с самым большим собственным движением (Глизе 699 (Летящая Барнарда), Глизе 406, Глизе 411, Глизе 866, Глизе 273, Глизе 473, Глизе 674), то с новыми данными вполне могут быть обнаружены неизвестные близкие звезды.

С другой стороны у таких тусклых красных и коричневых карликов максимум теплового излучения приходится на ИК-диапазон, следовательно такие объекты давно уже обнаружены с помощью ИК-обзоров (2MASS и WISE).

Онлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 15 847
  • Благодарностей: 419
    • Сообщения от Olweg
Re: Космический телескоп Gaia
« Ответ #309 : 30 Апр 2018 [21:49:06] »
Barnard Star находит.
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

Оффлайн vsf

  • *****
  • Сообщений: 2 857
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от vsf
Re: Космический телескоп Gaia
« Ответ #310 : 01 Мая 2018 [07:55:00] »
Barnard Star находит.

А как нашли? Я в VizieR по обоим названиям искал (GJ 699 или Barnard Star) и находит только фоновые объекты с небольшими параллаксами (вложенный файл).

Оффлайн vsf

  • *****
  • Сообщений: 2 857
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от vsf
Re: Космический телескоп Gaia
« Ответ #311 : 01 Мая 2018 [08:04:40] »
Хотя догадался - через собственно Gaia Archive.
https://gea.esac.esa.int/archive/

Значение параллакса для Глизе 699 - 547.45+/-0.29 mas.

Оффлайн vsf

  • *****
  • Сообщений: 2 857
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от vsf
Re: Космический телескоп Gaia
« Ответ #312 : 01 Мая 2018 [08:18:41] »
В сегодняшней публикации в Архив.орг сообщается о том, что уже по данным релиза DR2 для многих звезд с известными транзитными планетами наблюдаются свидетельства двойственности.
https://arxiv.org/pdf/1804.11082.pdf

Особенно интересными являются случаи 55 Рака, Глизе 1214 и Глизе 3470.

Онлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 15 847
  • Благодарностей: 419
    • Сообщения от Olweg
Re: Космический телескоп Gaia
« Ответ #313 : 01 Мая 2018 [10:21:11] »
Хотя догадался - через собственно Gaia Archive.
https://gea.esac.esa.int/archive/
Да, я через него смотрю.
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

Оффлайн vsf

  • *****
  • Сообщений: 2 857
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от vsf
Re: Космический телескоп Gaia
« Ответ #314 : 01 Мая 2018 [10:55:39] »
Хотя догадался - через собственно Gaia Archive.
https://gea.esac.esa.int/archive/
Да, я через него смотрю.

Ещё нашел через этот поиск Глизе 674. В общем тогда на центральное скопление в DR2 приходится три близкие звезды: Глизе 699 (Летящая Барнарда), Глизе 674 и Глизе 729 (добавил на карту). Вне центрального скопления 38 звездных систем.

Оффлайн Dayan

  • *****
  • Сообщений: 5 245
  • Благодарностей: 312
    • Сообщения от Dayan
Re: Космический телескоп Gaia
« Ответ #315 : 01 Мая 2018 [13:22:31] »
В сегодняшней публикации в Архив.орг сообщается о том, что уже по данным релиза DR2 для многих звезд с известными транзитными планетами наблюдаются свидетельства двойственности.
https://arxiv.org/pdf/1804.11082.pdf

Особенно интересными являются случаи 55 Рака, Глизе 1214 и Глизе 3470.
Хм, для этих звёзд это очень странно – фотографические методы (вроде спекл), насколько мне известно, никаких близких компаньонов не выявили, да и RV у них измерены достаточно неплохо. Однако, пока это всё же ещё только подозрения на неразрешённые компаньоны.
У 55 Рака один широкий звёздный компаньон известен уже давно, даже радиус самой 55 Рака A измерили интерферометрией. Может Gaia реагирует на 55 Cnc d?
« Последнее редактирование: 01 Мая 2018 [13:29:38] от Dayan »

Оффлайн vsf

  • *****
  • Сообщений: 2 857
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от vsf
Re: Космический телескоп Gaia
« Ответ #316 : 01 Мая 2018 [13:34:13] »
Хм, для этих звёзд это очень странно – фотографические методы (вроде спекл), насколько мне известно, никаких близких компаньонов не выявили, да и RV у них измерены достаточно неплохо.
У 55 Рака один широкий звёздный компаньон известен уже давно, даже радиус самой 55 Рака A измерили интерферометрией. Может Gaia реагирует на 55 Cnc d?

Тоже думаю возможно речь идет о непосредственной регистрации известных массивных планет в системах. Уж как ни как фотографические возможности небольшого космического телескопа куда меньше, чем у коронографов 8-10-метровых телескопов с адаптивной оптикой.

Ещё недавно встретился интересный график. Данные Гайя подтверждают, что звезды движутся на небе (относительно земного наблюдателя) быстрее, чем галактики и квазары:

https://twitter.com/dstndstn/status/990958715376472065



Не сенсация конечно (ещё раньше читал, что радиоинтерферометры регистрировали собственное движение ярких квазаров), но интересный результат, учитывая очень большое количество зарегистрированных объектов по сравнению с прошлыми исследованиями.

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 738
  • Благодарностей: 498
    • Сообщения от konstkir
Re: Космический телескоп Gaia
« Ответ #317 : 01 Мая 2018 [13:59:58] »
Цитата
Ещё недавно встретился интересный график. Данные Гайя подтверждают, что звезды движутся на небе (относительно земного наблюдателя) быстрее, чем галактики и квазары:

Фраза бессмысленная без уточнений.

Оффлайн vsf

  • *****
  • Сообщений: 2 857
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от vsf
Re: Космический телескоп Gaia
« Ответ #318 : 03 Мая 2018 [09:48:00] »
Вспомнилось, как в детстве рассматривал таблицу 20 ярчайших звезд в Астрономическом календаре. Самой далекой звездой там был Денеб (альфа Лебедя) - белый сверхгигант в 3 тысячах световых лет. Он же и до сих пор является самой далекой звездой из 93 звезд ярче 2.5 звездной величины.
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_brightest_stars

Посмотрел сейчас какой является самой далекой звездой в DR2 из тех которые видны невооруженным глазом (ярче 6 звездной величины). Всего в DR2 6732 звезд ярче 6 звездной величины (т.е. вероятно ложных звезд там по минимуму в отличии от ближайших звезд).

Из этих звезд оказалось, что у 8 из них параллакс даже является отрицательным (погрешность измерений слишком велика). Наибольшая величина отрицательного параллакса у 3 Близнецов (V=5.75 спектральный тип B3Ia). Гиппарх намерил у этой звезды параллакс 0.23+/-0.88 mas.

Среди неотрицательных параллаксов наименьшим является параллакс у HD 135345 (V=5.171 спектральный тип A/F E) - 0.13+/-0.48 mas (ранее Гиппарх намерил для неё 1.85+/-0.61 mas).

Оффлайн Алексей Шевченко

  • *****
  • Сообщений: 2 723
  • Благодарностей: 29
  • Чем больше город, тем легче в нём выжить
    • Сообщения от Алексей Шевченко
    • Здоровье и долголетие
Re: Космический телескоп Gaia
« Ответ #319 : 03 Мая 2018 [10:22:45] »
Вспомнилось, как в детстве рассматривал таблицу 20 ярчайших звезд в Астрономическом календаре. Самой далекой звездой там был Денеб (альфа Лебедя) - белый сверхгигант в 3 тысячах световых лет. Он же и до сих пор является самой далекой звездой из 93 звезд ярче 2.5 звездной величины.
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_brightest_stars

Посмотрел сейчас какой является самой далекой звездой в DR2 из тех которые видны невооруженным глазом (ярче 6 звездной величины). Всего в DR2 6732 звезд ярче 6 звездной величины (т.е. вероятно ложных звезд там по минимуму в отличии от ближайших звезд).

Из этих звезд оказалось, что у 8 из них параллакс даже является отрицательным (погрешность измерений слишком велика). Наибольшая величина отрицательного параллакса у 3 Близнецов (V=5.75 спектральный тип B3Ia). Гиппарх намерил у этой звезды параллакс 0.23+/-0.88 mas.

Среди неотрицательных параллаксов наименьшим является параллакс у HD 135345 (V=5.171 спектральный тип A/F E) - 0.13+/-0.48 mas (ранее Гиппарх намерил для неё 1.85+/-0.61 mas).
Телескоп со временем сможет уточнить как далеко до Денеба и других ярких звезд?
Мой блог http://dolgo-zivi.ru/
Я на  vkontakte.ru -  http://vkontakte.ru/id19891940
Мой Twitter: https://twitter.com/tydyrium
Я на Facebook: http://www.facebook.com/tydyrium
Я в ЯндексДзен https://zen.yandex.ru/id/5a293d07c890108ae33967ed
Астрономия-это не только наука, это ещё и состояние души