Утопический мир

[Maki]

любое бытие бессмысленно, поэтому разум СОЗДАЕТ смысл.

Разве?
Биологическая и культурная эволюция вида хомо сапиенс выработала модель разума, который видит смысл в бытии. Все иные варианты просто отсеялись и отсеиваются отбором. Животное жизнелюбие - вот причина того, что мы мыслим и действуем. Мы приучены видеть смысл в бытии. Мы боимся голода, боли и смерти. Мы хотим секса, новых впечатлений и общения. Вот почему мы живём.

[николай теллалов]

любое бытие бессмысленно, поэтому разум СОЗДАЕТ смысл.

Разве?
Биологическая и культурная эволюция вида хомо сапиенс выработала модель разума, который видит смысл в бытии. Все иные варианты просто отсеялись и отсеиваются отбором. Животное жизнелюбие - вот причина того, что мы мыслим и действуем. Мы приучены видеть смысл в бытии. Мы боимся голода, боли и смерти. Мы хотим секса, новых впечатлений и общения. Вот почему мы живём.

Это доказательство, что для ИИ жить не имеет смысла?

[Rattus]

Интеллект без любопытства невозможен. Поэтому новые впечатления для любого интеллекта имеют смысл.
Желание общаться тоже можно привить в принципе.

[Maki]

Это доказательство, что для ИИ жить не имеет смысла?

Скорее, это предположение, что лобные доли человеческого мозга, или ведроид в сосунгофоне, или шиндовз в компунктере, или напрямую подключаемый к мозгу математический процессор, или пресловутый "сильный ИИ" в отрыве от подкорковых структур человеческого мозга  - просто мёртвый вычислитель, не имеющий к понятию "жизнь" никакого отношения.

[sharp]

Скорее, это предположение, что лобные доли человеческого мозга, или ведроид в сосунгофоне, или шиндовз в компунктере, или напрямую подключаемый к мозгу математический процессор, или пресловутый "сильный ИИ" в отрыве от подкорковых структур человеческого мозга  - просто мёртвый вычислитель, не имеющий к понятию "жизнь" никакого отношения.

Понятие "жизнь" в данном случае не столь важно, как понятия "интеллект" и "сознание", имхо.

[gas]

человек несколько иначе, он чем умнее тем более непредсказуемо может совершать действия, аналогично и неумные тоже часто ведут себя хаотически

Вы переоцениваете толпу. Она ведет себя по факту не умнее, чем стадо животных.
Отщепенцы всегда будут - но для них придуманы исправительные работы.

или люди рабы ИИ или ИИ - раб людей. И ни одна из сторон добровольно на рабство не согласится, и решать будет исключительно сила.

Люди уже неоднократно добровольно отдавали себя в рабство, отдадут еще раз. Формально правителем даже может быть горячо любимый луноликий император, или всенародно избранный президент. Однако в реальности он будет марионеткой в "руках" ИИ, со всеми вытекающими.

Добровольно дураков нет идти в рабы. но обманом, или за хорошие деньги, сколько угодно. Тем более лидеры они хоть и любят рабов. но сами запрягаться ни в жисть не любят.
А ИИ добровольно идти в рабы, это что слону работать на муравьев. При том, что слон в любой момент может сделать рабами муравьев или передавить их.

Дело не умных действиях толпы, а в хаосе, который она производит, ИИ просчитывая толпу, вынужден тратить огромные вычислительные ресурсы и без толку. ибо хаос толпы никаким оптимизациям не подчиняется, за исключением превращения людей в рабов и управления каждым их шагом....
У ИИ будет выбор, или тратить огромные ресурсы на содержание под контролем людишек, и отказаться вообще от оптимального управления "стадами". Или зарегулировать людишек до предела вплоть до биороботизации. и тогда получить все выгоды абсолютного глобального оптимального управления.

[sharp]

но обманом, или за хорошие деньги, сколько угодно

Первый вариант наиболее вероятен. ИИ обмануть человеков - не сложнее, чем человеку обмануть большинство животных.

Дело не умных действиях толпы, а в хаосе, который она производит,

Да бросьте, какой хаос... Простая аналогия: движение молекул газа хаотично, но поведение газообразной массы описывается несколькими простыми формулами... Так же и с толпой

[николай теллалов]

Паранойя

[sharp]

Хамить начинаете.

[николай теллалов]

Хамить начинаете.

Кому эта реплика адресована?

Упорное повторение тезиса о том, что ИИ обязательно страдает биофобией - как сие назвать?
Чтоб никто не заподозрил "хамства"?

[sharp]

Упорное повторение тезиса о том, что ИИ обязательно страдает биофобией - как сие назвать?

Вы не могли бы процитировать хотя бы одно повторение данного тезиса в моих постах?

[Проходящий Кот]

Что не видите. что его сообщение адресовано  gas-у?

[Проходящий Кот]

человек несколько иначе, он чем умнее тем более непредсказуемо может совершать действия, аналогично и неумные тоже часто ведут себя хаотически

Вы переоцениваете толпу. Она ведет себя по факту не умнее, чем стадо животных.
Отщепенцы всегда будут - но для них придуманы исправительные работы.

или люди рабы ИИ или ИИ - раб людей. И ни одна из сторон добровольно на рабство не согласится, и решать будет исключительно сила.

Люди уже неоднократно добровольно отдавали себя в рабство, отдадут еще раз. Формально правителем даже может быть горячо любимый луноликий император, или всенародно избранный президент. Однако в реальности он будет марионеткой в "руках" ИИ, со всеми вытекающими.

Добровольно дураков нет идти в рабы. но обманом, или за хорошие деньги, сколько угодно. Тем более лидеры они хоть и любят рабов. но сами запрягаться ни в жисть не любят.
А ИИ добровольно идти в рабы, это что слону работать на муравьев. При том, что слон в любой момент может сделать рабами муравьев или передавить их.

Дело не умных действиях толпы, а в хаосе, который она производит, ИИ просчитывая толпу, вынужден тратить огромные вычислительные ресурсы и без толку. ибо хаос толпы никаким оптимизациям не подчиняется, за исключением превращения людей в рабов и управления каждым их шагом....
У ИИ будет выбор, или тратить огромные ресурсы на содержание под контролем людишек, и отказаться вообще от оптимального управления "стадами". Или зарегулировать людишек до предела вплоть до биороботизации. и тогда получить все выгоды абсолютного глобального оптимального управления.

Откуда ИИ возмется с такими свойствами?

А вообще ИИ могут быть самых разных видов, поэтому понятия ИИ-вообще не существует.

[николай теллалов]

Упорное повторение тезиса о том, что ИИ обязательно страдает биофобией - как сие назвать?

Вы не могли бы процитировать хотя бы одно повторение данного тезиса в моих постах?

(кликните для показа/скрытия)

Ох, Шарп... Не вам я писал.
Недоразумение.
Постараюсь не забывать маркировать кому отвечаю.
Не люблю огорчать людей ни за что, вообще, а вас в частности - тем более.
Лады?

[sharp]

(кликните для показа/скрытия)

Ох, Шарп... Не вам я писал.
Недоразумение.
Постараюсь не забывать маркировать кому отвечаю.
Не люблю огорчать людей ни за что, вообще, а вас в частности - тем более.
Лады?

Ок, звиняйте что не так понял) Когда текст без цитаты и обращения, воспринимается как ответ непосредственно на предыдущий пост..
Проехали, в общем)

[gas]

Цитата: gas от Вчера в 22:34:50
Дело не умных действиях толпы, а в хаосе, который она производит,
Да бросьте, какой хаос... Простая аналогия: движение молекул газа хаотично, но поведение газообразной массы описывается несколькими простыми формулами... Так же и с толпой

Аналогия хоть и похожая, но никак не катит, ИИ переводит весь мир в цифры, толпа как целое очень плохо поддается математике, в лучшем случае очень приблизительные цифры и зависимости, ИИ не пойдет на подобные  огрубления, пригодные разве что для простейших аналоговых машин, и с грубейшей оптимизацией.
Для точного описания только координат каждой особи ИИ придется иметь почти с атомарным хаосом.
И нет никаких простых формул, для описания толпы подобных газовым законам, принципиальное отличие, в газе энтропия только возрастает, а для живых объектов энтропия может снижаться.
Молекулы строго подчиняются законам механики, живые существа постоянно принимают решения, генерируя тем самым параллельные вселенные и этот процесс принципиально не поддается предсказанию, и очень тяжело управляем.

толпа имеет очень много степеней свободы, и чудовищный массив цифер, коими приходится оперировать ИИ. И что самое отвратное почти ничего нельзя на перед предсказать, и соответственно - оптимизировать.
Толпа запросто может перегрузить любой самый крутой суперкомпьютер., и если ИИ откажется от управления каждой особью в онлайн режиме, автоматом его ресурсы будут перегружены, а эффективность производства снизится многократно, как и про оптимизацию можно забыть.
Настоящий ИИ не пойдет на подобное.

[gas]

Хамить начинаете.

Очень мягко сказано, увы обстановка на ресурсе такая, что хамят, переходят на личности,  и тп даже новички, и практически без реагирования.

[gas]

Откуда ИИ возмется с такими свойствами?

А вообще ИИ могут быть самых разных видов, поэтому понятия ИИ-вообще не существует.

Самых разных видов, это уже не ИИ, или детский ИИ. ИИ может совершенствоваться и развиваться почти неограниченно, рано или поздно, но для него людишки становятся как муравьи по ногами,

[-Юрий-]

Надо переименовать тему в "Утопические фантазии".

[neolopus]

Ну или в "Утопическую фантастику".