A A A A Автор Тема: На что способен ахромат 204/1200 ?  (Прочитано 1145 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Grigoriy72Автор темы

  • ****
  • Сообщений: 381
  • Благодарностей: 21
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Grigoriy72
На что способен ахромат 204/1200 ?
« : 20 Дек 2017 [21:47:30] »
Для чего можно применить с таким хроматизмом.
Вот пример  рррhttps://item.taobao.com/item.htm?spm=a211ha.10565794.0.0.3cdc4267vDXD9U&id=16820342201&toSite=main

Оффлайн Андрей Лёвин

  • *****
  • Сообщений: 9 195
  • Благодарностей: 438
    • Сообщения от Андрей Лёвин
Re: На что способен ахромат 204/1200 ?
« Ответ #1 : 20 Дек 2017 [22:02:52] »
 Если два - то для бинокуляра по дипам.
"Если какое-то занятие достойно того, чтобы тратить на него время, то следует его делать хорошо." (19-кратный экс-рекордсмен мира в беге на длинные дистанции Рон Кларк).

 "Когда достигнешь своей цели, умиротвори свой ум пассивным созерцанием..." ( восточная мудрость).

Оффлайн Grigoriy72Автор темы

  • ****
  • Сообщений: 381
  • Благодарностей: 21
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Grigoriy72
Re: На что способен ахромат 204/1200 ?
« Ответ #2 : 20 Дек 2017 [22:04:20] »
Я вот о том же подумал. Дорог только.
А звезды в плюшки не превратит?

Оффлайн Андрей Лёвин

  • *****
  • Сообщений: 9 195
  • Благодарностей: 438
    • Сообщения от Андрей Лёвин
Re: На что способен ахромат 204/1200 ?
« Ответ #3 : 20 Дек 2017 [23:57:56] »
На выходном зрачке 3 - 5мм вряд ли...
"Если какое-то занятие достойно того, чтобы тратить на него время, то следует его делать хорошо." (19-кратный экс-рекордсмен мира в беге на длинные дистанции Рон Кларк).

 "Когда достигнешь своей цели, умиротвори свой ум пассивным созерцанием..." ( восточная мудрость).

Оффлайн Piko

  • *****
  • Сообщений: 2 477
  • Благодарностей: 1470
    • Сообщения от Piko
    • Канал на YouTube:
Re: На что способен ахромат 204/1200 ?
« Ответ #4 : 21 Дек 2017 [11:17:54] »
Я вот о том же подумал. Дорог только.
А звезды в плюшки не превратит?

У DKD 204/1200 по имеющейся статистике возможны проблемы с комой и астигматизмом.
Без доработки объектива не обойтись.
Есть большой риск вместо звёзд увидеть крестики и блинчики.

Лучше берите DKD 204/1800.
Вероятность получить хороший объектив выше.

Оффлайн mamapapa

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 942
  • Благодарностей: -24
    • Instagram: mamapapa12222
    • Сообщения от mamapapa
Re: На что способен ахромат 204/1200 ?
« Ответ #5 : 21 Дек 2017 [11:55:47] »
Для чего можно применить с таким хроматизмом.
Вот пример  рррhttps://item.taobao.com/item.htm?spm=a211ha.10565794.0.0.3cdc4267vDXD9U&id=16820342201&toSite=main

а какая монтировка для него подойдет?
Апошечка 200 мм, Штрель - 0.999(9) - завистники от злобы брызжут слюной;
Celestron Firstscope 76 - 76/300mm Beginner Dobsonian Telescope;
TS-Optics ED APO 80mm f/7 Refractor with 2,5" R&P focuser;

Оффлайн Ramires

  • ***
  • Сообщений: 134
  • Благодарностей: 15
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Ramires
Re: На что способен ахромат 204/1200 ?
« Ответ #6 : 21 Дек 2017 [14:06:30] »
А что сильнее будет влиять на величину хроматизма? Рост апертуры или относительного отверстия?
Григорий, поделитесь, пожалуйста, опытом эксплуатации: в "Самодельных бинокулярах" Вы рассказывали о своих биноклях 150/1200 и 150/750, причем от первого варианта отказались - в угоду компактности/полю зрения? Какие увеличения удавалось комфортно использовать на 150F5?
С уважением, Роман

GSO Dob 10", бинокли

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 27 656
  • Благодарностей: 1620
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: На что способен ахромат 204/1200 ?
« Ответ #7 : 21 Дек 2017 [14:18:09] »
А что сильнее будет влиять на величину хроматизма? Рост апертуры или относительного отверстия?
С ростом апертуры ахромата (да и апохромата) неизбежно растёт и относительное, при котором он нормально показывает.
Я видел всё небо !

Оффлайн Ramires

  • ***
  • Сообщений: 134
  • Благодарностей: 15
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Ramires
Re: На что способен ахромат 204/1200 ?
« Ответ #8 : 21 Дек 2017 [14:59:44] »
Прошу поправить, если неправ - растет светосила, а относительное уменьшается. Но в целом, принцип ясен. Грубо говоря, ахромат 80/400 может иметь абсолютный хроматизм ниже ахромата 150/1200? И, конкретно для рассматриваемого случая, хроматизм у 200F6 в теории будет выше, чем у 150F5?
А как корректнее сравнить величину хроматизма - на одинаковом увеличении или на одинаковом выходном зрачке?
С уважением, Роман

GSO Dob 10", бинокли

Оффлайн Kolya21

  • *****
  • Сообщений: 2 426
  • Благодарностей: 118
    • Сообщения от Kolya21
Re: На что способен ахромат 204/1200 ?
« Ответ #9 : 21 Дек 2017 [15:12:28] »
На хроматизм будет влиять рост апертуры и рост относительного отверстия. Например 50х500 будет меньше хроматить чем 50х300 а 100х1000 больше чем 50х500.
wo zenithstar 66 sd apo,  celestron Omni 100х900ед , 152х1200 ахромат самодел, binoviewer zeiss,   wo swan 40mm,wo swan 33mm,wo wa 20mm, wo spl 12,5mm. swa 6mm, tmb 5mm, tmb 2,5mm.

Оффлайн Цицерон

  • *****
  • Сообщений: 2 775
  • Благодарностей: 132
    • Сообщения от Цицерон
Re: На что способен ахромат 204/1200 ?
« Ответ #10 : 21 Дек 2017 [15:42:02] »
Прошу поправить, если неправ - растет светосила, а относительное уменьшается. Но в целом, принцип ясен. Грубо говоря, ахромат 80/400 может иметь абсолютный хроматизм ниже ахромата 150/1200?
Хроматизм ахромата 80/400, действительно будет несколько меньше, чем у 150/1200. Для сохранения того же уровня хроматизма ахромату с объективом 150 мм потребуется фокусное 1400 мм.
И, конкретно для рассматриваемого случая, хроматизм у 200F6 в теории будет выше, чем у 150F5?
Хроматизм 200/6 = 150/4,5. Можно и по другому 150/5=200/6,6.

Оффлайн Denk36

  • *****
  • Сообщений: 13 065
  • Благодарностей: 315
  • Денис.
    • Сообщения от Denk36
Re: На что способен ахромат 204/1200 ?
« Ответ #11 : 21 Дек 2017 [17:13:47] »
https://item.taobao.com/item.htm?spm=a211ha.10565794.0.0.3cdc4267vDXD9U&id=16820342201&toSite=main
Хотите классику, относительное должно быть 1/10 от апертуры, то есть для 200мм, относительное должно быть 20, соответственно фокусное 4000мм.
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
http://astrovrn.ru

Оффлайн ASheff

  • *****
  • Сообщений: 10 481
  • Благодарностей: 248
  • Артем
    • Сообщения от ASheff
Re: На что способен ахромат 204/1200 ?
« Ответ #12 : 21 Дек 2017 [17:35:27] »
А что сильнее будет влиять на величину хроматизма? Рост апертуры или относительного отверстия?

В чём отличие ахромата от апохромата по цветовой гамме?
- Meade Maxvision 80/480 APO
- SW HEQ5Pro belt-mod
- Canon EOS 550Da, ASI 178MC, Datyson T7M
- MC Helios 44M-6, MC Юпитер-37А,Canon 70-200/4

Оффлайн Grigoriy72Автор темы

  • ****
  • Сообщений: 381
  • Благодарностей: 21
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Grigoriy72
Re: На что способен ахромат 204/1200 ?
« Ответ #13 : 21 Дек 2017 [17:40:00] »
Григорий, поделитесь, пожалуйста, опытом эксплуатации: в "Самодельных бинокулярах" Вы рассказывали о своих биноклях 150/1200 и 150/750, причем от первого варианта отказались - в угоду компактности/полю зрения? Какие увеличения удавалось комфортно использовать на 150F5?
Да, компактнее и поле больше. Увеличение 50 крат, 23,5 ; 30 . Требует остывания--корпус не теплопроводный.
Piko, 1800 для бинки уже не годится. Лучше продайте зеркала :)

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 709
  • Благодарностей: 1125
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: На что способен ахромат 204/1200 ?
« Ответ #14 : 21 Дек 2017 [17:49:39] »
А как корректнее сравнить величину хроматизма - на одинаковом увеличении или на одинаковом выходном зрачке?
Надо сравнивать отклонение ЧКХ от дифракционной, если совсем упростить - полихроматические Штрели. Проблема в том, что для разных объектов они разные.

Оффлайн Piko

  • *****
  • Сообщений: 2 477
  • Благодарностей: 1470
    • Сообщения от Piko
    • Канал на YouTube:
Re: На что способен ахромат 204/1200 ?
« Ответ #15 : 21 Дек 2017 [22:14:34] »
Piko Лучше продайте зеркала

Да не вопрос!
Готов продать, приезжайте в Москву, и получите зеркала в целости и сохранности, а заодно убедитесь в качестве зеркального покрытия на них.
Постройка 10" бинокуляра - дело серьёзное, думаю, ради него можно проехать 600 км.
Я тут планирую в Кёльн за объективом ехать, и ничего, считаю, что это нормально.  А Вам надо всего 600 км. проехать!
Для стимула: в закромах Родины нашёл сегодня одну новую ненадёванную диагональ (72 мм по малой) – Вам подарю, если приедите!


Оффлайн vladimir-alabai

  • *****
  • Сообщений: 1 278
  • Благодарностей: 112
    • Сообщения от vladimir-alabai
Re: На что способен ахромат 204/1200 ?
« Ответ #16 : 21 Дек 2017 [22:26:20] »
На Тао Бао  ДКД- оптик  есть  можно на прямую у них  приобрести , только   как у них с доставкой они же только по Китаю
Алькор +

Оффлайн Ramires

  • ***
  • Сообщений: 134
  • Благодарностей: 15
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Ramires
Re: На что способен ахромат 204/1200 ?
« Ответ #17 : 21 Дек 2017 [23:58:22] »
Хроматизм 200/6 = 150/4,5. Можно и по другому 150/5=200/6,6.
Простая и действенная формула, спасибо! Более подробное объяснение нашел у Эрнеста:
http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=16&t=353
Хотите классику, относительное должно быть 1/10 от апертуры, то есть для 200мм, относительное должно быть 20, соответственно фокусное 4000мм.
Это слишком много для бинокуляра(=маленькое поле), все же имею в виду именно бино, поскольку такие крупные одиночные линзы проигрывают одиночным же зеркалам равной апертуры в удобстве наблюдений (ИМХО).
Да, компактнее и поле больше. Увеличение 50 крат, 23,5 ; 30 . Требует остывания--корпус не теплопроводный.
Как оцениваете хроматизм на 50 кратах? Не пробовали бОльшие увеличения в моно-режиме? Спрашиваю из-за Продам объективы 150/1200 ахромат
Сферичка там не главное. Она просто есть. Хроматизм влияет сильнее.

вот и представляется, что с бОльшим относительным он будет еще выше...
Надо сравнивать отклонение ЧКХ от дифракционной, если совсем упростить - полихроматические Штрели. Проблема в том, что для разных объектов они разные.
Алексей, Вы достаточно буквально ответили, но, видимо, и мой вопрос звучал не совсем верно. Имелись в виду полевые условия, но в процессе написания ответа изучил немного тему и понял, что "меньше знаешь - крепче спишь". Можно быть вполне довольным видами и в не самый лучший объектив, не зная, какую картинку он должен выдавать при идеальных параметрах. Все же, главное - удовлетворенность от наблюдений. Я бы не уделял этим вопросам такого внимания, но порой встречаю предостережения о "чудовищном" хроматизме ахроматов из лагеря АПОшников. Похоже, все зависит от степени "переносимости хроматизма" конкретным наблюдателем.:)
« Последнее редактирование: 22 Дек 2017 [09:09:42] от Ramires »
С уважением, Роман

GSO Dob 10", бинокли