A A A A Автор Тема: Жизнь на деревянной планете  (Прочитано 4317 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн crazy_terraformer

  • *****
  • Сообщений: 11 195
  • Благодарностей: 336
  • AdAstraPerAspera! Вот там мы и будем!Или не будем!
    • Все сообщения темы
Re: Жизнь на деревянной планете
« Ответ #0 : 16 Дек 2017 [16:56:07] »
Вы же понимаете, углеводородная модель с кремнием и без кремния - это две большие разницы. И в том и в другом случае возможна цивилизация.
  :facepalm: :facepalm: :D :D :D
А шо Ви курите?
А для чего аллах (который акбар) создал такую планету? :)
Шалил, наверное.  ;D Ну то есть баловался. ;D
Вах, вах гэнацвале. Нэт дорогой, дэрэвянную планэту он сдэлал для шашлыка!
« Последнее редактирование: 17 Дек 2017 [09:58:56] от crazy_terraformer »
Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ пайдиомь мы чьюжымь вна абедъ!

Следи за собой! Будь осторожен!(с)

Оффлайн crazy_terraformer

  • *****
  • Сообщений: 11 195
  • Благодарностей: 336
  • AdAstraPerAspera! Вот там мы и будем!Или не будем!
    • Все сообщения темы
Re: Жизнь на деревянной планете
« Ответ #1 : 17 Дек 2017 [10:22:41] »
Можно написать про планету, покрытую бескрайним и глубоким океаном. В воде, хотя и лёд около дна перекрыл доступ к элементам из коры, но хоть какая-то минерализация должна быть. И в таком океане могли бы существовать земные (ну или слегка модфицированные) водоросли.
Лучше не глубоким, а по пояс, ну в крайнем случае по грудь среднестатистическому землянину.
Мангровые леса посадить можно.

Далее про деревянную планету.
Что увидели бы мы, высадившись на такую планету спустя десятки, сотни или тысячи лет?
(кликните для показа/скрытия)
Но вот не кончился же у нас вольфрам, однако лампочки с ним делать заканчиваем.
А у них карбид кремния не кончится. Потому что дерево+песок+учебникхимии=он, пригодный и для лампочек тоже.
Может из дерева сначала древесный уголь, а потом +песок+учебник химии
Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ пайдиомь мы чьюжымь вна абедъ!

Следи за собой! Будь осторожен!(с)

Оффлайн crazy_terraformer

  • *****
  • Сообщений: 11 195
  • Благодарностей: 336
  • AdAstraPerAspera! Вот там мы и будем!Или не будем!
    • Все сообщения темы
Re: Жизнь на деревянной планете
« Ответ #2 : 19 Дек 2017 [17:13:12] »
Никакого электролиза алюминия. Карботермическое восстановление-разные варианты.
Сначала пиролизом получаем древесный уголь.
вариант1 - в дуговой печи смешиваем имеющийся алюминий из запасов и без доступа воздуха спекаем алюминий с др.углем и получаем карбид алюминия.
4Al+3C→Al4C3
вариант2 прессуем древесный уголь в графит и спекаем в дуговой печи оксид алюминия с древесным углём без доступа воздуха и получаем карбид алюминия и угарный газ:
    2Al2O3+9C→1800C→Al4C3+6CO
Карбид алюминия спекаем с оксидом алюминия без доступа воздуха и получаем алюминий и угарный газ:
Al4C3+Al2O3→6Al+3CO
Угарный газ можно использовать для получения водорода из воды, синтетического топлива, восстановления металлов.
http://forum.xumuk.ru/index.php?showtopic=183997
Цитата
есть более-менее эффективный способ карботермического доменного восстановления алюминия из оксида.
Восстанавливается он углеродом вместе с кварцевым песком в силицид или сплав алюминия с кремнием. Карбидов не образуется.
А дольше делается фокус - алюминий экстрагируется трихлоридом алюминия при 1200С, образуется летучий монохлорид алюминия, который, остывая, распадается обратно на металл и трихлорид.
С трифторидом получается особо чистый металл.
Температура восстановления 2000С достигается вдуванием кислорода в доменную печь.
2Al2O3+3SiO2+7C+O2→Al4Si3+CO2+7CO2

Al4Si3+2AlCl3→1200С→6AlClпар+Si
6AlClпар→2AlCl3+4Al
Пара патентов карботермического восстановления алюминия.
Способ получения низкоуглеродистого алюминия с использованием карботермического восстановления в одной печи с обработкой и рециклированием отходящих газов
http://www.findpatent.ru/patent/240/2407816.html


Способ и реактор для получения алюминия путем карботермического восстановления оксида алюминия.
http://www.findpatent.ru/patent/230/2301842.html
Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ пайдиомь мы чьюжымь вна абедъ!

Следи за собой! Будь осторожен!(с)

Оффлайн crazy_terraformer

  • *****
  • Сообщений: 11 195
  • Благодарностей: 336
  • AdAstraPerAspera! Вот там мы и будем!Или не будем!
    • Все сообщения темы
Re: Жизнь на деревянной планете
« Ответ #3 : 19 Дек 2017 [17:27:58] »
А электрические печи без металлов ? Шутка...
Дубль #2:
Цитата
Но Вы же не предлагаете рассмотреть условие, что они приплыли на "деревянную" планету  на деревянных плотах? Вернее, так: надеюсь, Вы хотя бы этого не предлагаете.
А это мысль!  ;D
Корабль из целлюлозных волокон склеенных лигнином, спрессованный в форме из металла. Лёгкий и прочный+ металлические вставки с двигателями, реакторами и топливными баками, иллюминаторами. Снаружи и изнутри деревянного корпуса покрытие из оксидной керамики и металла в том числе для пожаробезопасности.
Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ пайдиомь мы чьюжымь вна абедъ!

Следи за собой! Будь осторожен!(с)

Оффлайн crazy_terraformer

  • *****
  • Сообщений: 11 195
  • Благодарностей: 336
  • AdAstraPerAspera! Вот там мы и будем!Или не будем!
    • Все сообщения темы
Re: Жизнь на деревянной планете
« Ответ #4 : 19 Дек 2017 [17:46:35] »
Смысл отказа - прямое восстановление древесным углём алюминия до карбида и далее восстановление оксида полученным карбидом, нагревай хоть электричеством(удобней), хоть сжиганием угля или газа(придётся совмещать зону горения топлива с зоной восстановления). Меньше электричества надо и криолит не нужен. Попутно получаем из древесины - спирты, эфиры, альдегиды; угарный газ для получения водорода, углеводородов и их производных.
В качестве электродов вероятно можно использовать расходуемые графитовые полученные из древесного угля.
« Последнее редактирование: 19 Дек 2017 [17:55:51] от crazy_terraformer »
Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ пайдиомь мы чьюжымь вна абедъ!

Следи за собой! Будь осторожен!(с)

Оффлайн crazy_terraformer

  • *****
  • Сообщений: 11 195
  • Благодарностей: 336
  • AdAstraPerAspera! Вот там мы и будем!Или не будем!
    • Все сообщения темы
Re: Жизнь на деревянной планете
« Ответ #5 : 19 Дек 2017 [19:39:59] »
Меньше электричества надо
Это вряд ли, ведь алюминий по-прежнему производят электролизом, а не в печах. Значит, электролиз все-таки более эффективен.
Значит технология ещё сырая. Тем более есть дешёвое электричество ГЭС.
Смысл отказа - прямое восстановление древесным углём алюминия до карбида и далее восстановление оксида полученным карбидом, нагревай хоть электричеством(удобней), хоть сжиганием угля или газа(придётся совмещать зону горения топлива с зоной восстановления).
Гелиоконцентратор не подойдёт?
Когда облака, сумерки и ночь кранты процессу.
« Последнее редактирование: 19 Дек 2017 [19:53:04] от crazy_terraformer »
Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ пайдиомь мы чьюжымь вна абедъ!

Следи за собой! Будь осторожен!(с)

Оффлайн crazy_terraformer

  • *****
  • Сообщений: 11 195
  • Благодарностей: 336
  • AdAstraPerAspera! Вот там мы и будем!Или не будем!
    • Все сообщения темы
Re: Жизнь на деревянной планете
« Ответ #6 : 19 Дек 2017 [19:56:21] »
Алюминий образуется в виде пара и пара оксида алюминия Al2O, плюс угарный газ может реагировать с ним, обратные реакции. Надо разделять пар и газ, и конденсировать алюминий.
Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ пайдиомь мы чьюжымь вна абедъ!

Следи за собой! Будь осторожен!(с)

Оффлайн crazy_terraformer

  • *****
  • Сообщений: 11 195
  • Благодарностей: 336
  • AdAstraPerAspera! Вот там мы и будем!Или не будем!
    • Все сообщения темы
Re: Жизнь на деревянной планете
« Ответ #7 : 21 Дек 2017 [10:49:56] »
Замечательно. А теперь своими словами: нужен ли светодиоду адаптер ("драйвер") для работы в сети, изначально рассчитанной под светодиоды?
1. Создавать отдельно сеть под светодиоды, отдельно - под электродвигатели, отдельно - под...
2. Электричество идёт с ГЭС ? ГЭС ближе 100 метров ? Каковы будут потери в алюминиевых проводах при низком напряжении ?
Сеть одна, но у каждого дома или группы домов ставить несколько трансформаторов и преобразователей.
Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ пайдиомь мы чьюжымь вна абедъ!

Следи за собой! Будь осторожен!(с)

Оффлайн crazy_terraformer

  • *****
  • Сообщений: 11 195
  • Благодарностей: 336
  • AdAstraPerAspera! Вот там мы и будем!Или не будем!
    • Все сообщения темы
Re: Жизнь на деревянной планете
« Ответ #8 : 21 Дек 2017 [12:38:35] »
Единая сеть типа РАО ЕЭС там вряд ли получится: металла мало, металл дорог, вдоль каждой ЛЭП должны будут ходить круглосуточные патрули, по следам патрулей ходить инспекторы ССБ и т.д.  Зато стандарт сети сразу сложится единым-общепланетным (чего на Земле по сию пору так и не удалось), возможно два - промышленный и бытовой.
Столько дармоедов(воров, патрули и т.д.) надо ещё родить, выкормить и вырастить. Время, время.
К тому же там будет аналог коммун как в Израиле, т.к. пока леса или гектары водорослей нарастут.
Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ пайдиомь мы чьюжымь вна абедъ!

Следи за собой! Будь осторожен!(с)