Астротехнические курьёзы

[ysdanko]

вот, пример приведу статейку  из вашего любимого интернета http://www.decoder.ru/list/all/topic_80/ по сути линза френеля, одна из видов "увеличительных призм"  это общеизвестно

Ну так все это не имеет отношение к астрооптике. Применяется вполне конкретно, там где необходимо сконцентрировать и передать световую энергию на большие расстояния, от источника, имеющего макроразмеры: нить накала лампы, прожекторы, фары, и прочие осветительные приборы.

[Gleb1964]

а я вот, хотел бы познакомиться с тем астролюбителем, которому удалось  успешно сделать заготовку по этому рисунку, причем  как показано на рисунке, используя такие же инструменты - молоток, зубило, консервная банка и абразивный порошок. без иронии .  действительно интересно- возможно ли . Материал заготовки как написано в книге - стекло.

Ещё будучи студентом, я так сделал несколько заготовок для зеркал, штуки четыре или пять. За полтора часа прорезал консервной банкой с абразивом десятимиллиметровый лист стекла. Вот точно, как на рисунке делал - три планочки для центровки. Если нужной по диаметру консервной банки не было, сворачивал цилиндр из жести, и резал им.

[Папа и Сын]

Линза Френеля это разве не некоторое количество КОНЦЕНТРИЧЕСКИХ "призм" или я путаю?  это НЕ призмы? а как тогда правильно назвать? если их "разрез", не что иное, как призма ? поправьте,  я в самом деле интересуюсь. так как хочу понять что и как. Просто очень много трактовок по линзе Френеля.

Нет никакого множества трактовок. Линза Френеля -  это действительно тело, которое можно представить как набор кольцевых призм. Но ее основное применение - сделать условно плоско-параллельный пучок волнового фронта от протяженного источника света, поэтому в "обратную сторону" она будет работать плохо. Ее основной принцип работы такой же, как и у всех прочих линз - преломление. А вот плоская пластинка с разнотолщинными непрозрачными областями - зонная пластина Френеля - она, да, может работать как собирающая линза. Ее основной принцип работы - интерференция, поэтому заставить одну и ту же пластину работать во всем видимом диапазоне нельзя.

[nolv]

Зеркало из банки от пепси:

[Механик AMS]

поэтому заставить одну и ту же пластину работать во всем видимом диапазоне нельзя.

теперь понятно   спасибо за разъяснения. Фары на "Победе" - линзы френеля, держал такую, даже пытался что либо увидеть - да это как на маяках. С этим вопросом раобрались.  осталось понять как консервной банкой сделать качественную заготовку для зеркала.

[Vladstar]

вот, пример приведу статейку  из вашего любимого интернета http://www.decoder.ru/list/all/topic_80/ по сути линза френеля, одна из видов "увеличительных призм"  это общеизвестно

Ну так все это не имеет отношение к астрооптике. Применяется вполне конкретно, там где необходимо сконцентрировать и передать световую энергию на большие расстояния, от источника, имеющего макроразмеры: нить накала лампы, прожекторы, фары, и прочие осветительные приборы.

Здесь Вы неправы. Есть такой общеизвестный принцип обратимости световых лучей. Линза Френеля будет работать как объектив, понятно, что о качестве изображения не стоит и говорить.

[ysdanko]

Здесь Вы неправы. Есть такой общеизвестный принцип обратимости световых лучей. Линза Френеля будет работать как объектив, понятно, что о качестве изображения не стоит и говорить.

Зы! Ну так всех присутствующих на астрофоруме, в первую очередь интересует  качество изображения. Именно по этому поводу и "ломаются копья". Понятно, что линза пригодная для маяка в Сант-Марино, абсолютно не интересна любителю астрономии, даже если она будет диаметром в полтора метра 

[Vladstar]

 Изначальное сомнение топикстартера, будет ли работать схема, отвечу: да, будет работать, но на уровне театрального бинокля. Вопрос в другом - где начинающему юному астроному найти в то время приведённые с статье призмы и надо ли это. Проще было воспользоваться очковыми линзами. ИМХО. Считаю, что тему надо закрыть.

[Gleb1964]

Что касается зрительной трубы на основе двух пар анаморфотных призм, то это да, вполне возможно и будет даже как-то, но работать. При этом, если одну пару призм крутить относительно другой пары вокруг "оптической оси", то ещё и увеличение будет меняться по разным направлениям.
Анаморфотные пары призм применяются для трансформации сечения лазерных пучков. Например, с помощью такой пары можно преобразовать эллиптический пучок лазерного диода в круглый. EdmundOptics, к примеру, предлагает такие пары анаморфотных призм с увеличениями от 1:2 до 1:6. Поскольку пара призм изменяет сечение параллельного пучка лучей, она обладает, соответственно, и угловым увеличением, точно также, как и любая телескопическая система. Только увеличение зависит от угла. Кроме того, такая система, если она не выполнена на ахроматических призмах, будет страдать хроматизмом.
Вот пара призм и графики увеличения от меридионального угла.

[Андрей Лёвин]

 Телескопические системы на таком принципе кто-либо видел? Для лазеров - реально применяются. А для гляделок?

[Gleb1964]

Каждая такая пара призм является, строго говоря, телескопической (афокальной) системой. В прямом смысле определения телескопической системы. Практический смысл для визуального применения малый, разве что для преодоления устоявшихся стереотипов. Но если где-то нужно свойства анаморфота, то почему бы и нет. Бывают такие специальные случаи, например часто для спектрометрии надо заполнить источником вытянутую щель.
Для "гляделок" большого смысла нет. А в практике оптических приборов надо иметь такую систему в виду.
А вообще, вопрос изначально ставился не о применении, а работает или нет, ответ определенный - да, работает.

[Андрей Лёвин]

 Что работает, я знаю - сам проверял. Но результат... Видимо, чтобы вышло что-либо стоящее, нужно очень постараться. Очень наглядный пример совета "чистить зубы из-за угла".
 Я даже совет сделать кассегрен из автомобильной фары поверял в своё время  (лет 50 назад)... Но когда посмотрел, где у отражателя фокальная плоскость (там, куда ставится лампа), дальнейшую проверку прекратил. Так что даже не тысячекратное превышение допусков отклонения отражающей пов-ти от требуемой встало на пути познания Вселенной.
 

[Karagy]

Кто-нибудь шлифовал призму из оргстекла? В детстве!

[ekvi]

Кто-нибудь шлифовал призму из оргстекла? В детстве!

При первом или втором воплощении?
У оргстекла очень высокая диэлектрическая проницаемость, и оно, быстро наэлектризовываясь, отталкивает наждачные зёрна в виде фигур Лиссажу.

[Karagy]

Оно мягкое. Сперва мелкая шкурка. Потом фетр с зубной пастой.

[arkturz]

 на битумную смолу и заполнял водой. Стёкла батя нарезал.