Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Адаптивная оптика для любителей.  (Прочитано 1130 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн VDАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 12 952
  • Благодарностей: 483
    • Сообщения от VD
Группа французских ЛА энтузиастов разработали систему адаптивной оптики без лазерной опорной звезды.
Аналогичного принципа АОС работают на солнечных телескопах.

Первые испытания первого же прототипа этой системы были проведены на 1м телескопе обсерватории  Pik du Midi на юге Франции в горах Верхнего Прованса.

Ожидается, что в случае серийного прозводства, при условии сильного удешевления малошумных камер (EMCCD) и гибких зеркал, стоимость этих систем может приблизиться к 10К  Евро, хотя скорее всего эта граница будет на уровне 20-30К Евро.  Минимальный размер телескопа при котором эта система сможет работать по ярким планетам - от 350мм.  Но скорее всего на 500-600мм.   Только системы Кассегрена и Р-К  со светосилами от F/11 - F/17.    Возможно, что будет адресована на Meade 16" SCT.  Обещают Штрель 0,8 для диапазона 0,4 - 0,7мкм.

Ниже ссылки по теме.  Там всё на французском.  Я переводил на английский - так более складно получается.
Можно потом с английского на русский.

Так что устраиваемся на высокооплачиваемые работы в Газпроме, копим денежки на 600мм телескопы и такую систему адаптивной оптики.


http://astrosurf.com/topic/115395-premi%C3%A8re-lumi%C3%A8re-de-loptique-adaptative-low-cost-au-pic-du-midi/

http://astrosurf.com/topic/115173-un-projet-secret-pour-le-pic-du-midi-peut-%C3%AAtre-aussi-la-prochaine-r%C3%A9volution-pour-les-amateurs/

http://astrosurf.com/gallery/image/1104-fomalhaut-pic-du-midi-ao/


http://www.youtube.com/watch?time_continue=411&v=HIGux2-lq84#
Смотреть с 6мин 40сек
« Последнее редактирование: 04 Ноя 2017 [19:00:40] от VD »

Жизнь слишком коротка и хорошее небо слишком редко бывает, чтобы тратить его наблюдая с плохим оборудованием. (с) Roland Christen.

Солнечная активность в Н-а - самая динамичная и неотразимая вещь, которую вы можете видеть в телескоп; поэтому тратьте соответственно!(с) Bob Yoesle.

Оффлайн mo

  • *****
  • Сообщений: 17 476
  • Благодарностей: 1068
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Re: Адаптивная оптика для любителей.
« Ответ #1 : 04 Ноя 2017 [16:46:10] »
Интересное решение и характеристики.
Понравилось, что так же устройство может частично компенсировать известные и измеренные аберрации объектива.

Прочитал про Shack–Hartmann wavefront sensor. Хорошее решение. Относительно простое.
Пока не нашёл где прочесть про гибкие зеркала. Верно ли я понимаю, что любое тонкое плоское зеркало с сеткой пьезоактуаторов можно назвать гибким и использовать в системе?

Я думал о такой системе адаптивки, но мысль шла по пути VLT, то есть актуаторы на ГЗ. А это решение с одной стороны упрощает механику (заметно меньше амплитуда), с другой ... усложняет допуски.

Вообще, конечно, логично что искажать можно как ГЗ, так и любую промежуточную поверхность...
モ - mo

Оффлайн VDАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 12 952
  • Благодарностей: 483
    • Сообщения от VD
Re: Адаптивная оптика для любителей.
« Ответ #2 : 04 Ноя 2017 [18:45:25] »
У VLT и других телескопов с составным зеркалом (зеркалами) система поддержки составного зеркала это независимая система с лазерными опорными лучами.  А адаптивная оптика (датчик волнового фронта, опорная звезда, анализатор волнового фронта, гибкое зеркало с пьезотолкателями) копенсирует искажения волнвого фронта вызванные атмосферой.

Кстати, для советских систем активной оптики (составные зеркала) и анализатора волнового фронта система типа датчика Shak-Hartmann была мною предложена еще где-то в начале 80-х прошлого века. Но тогда в Союзе не было ПЗС матриц с нужными характиистиками и микрокомпьютеров с необходимым быстродействием.  "Электроника-60" - это все, что было доступно.
Жизнь слишком коротка и хорошее небо слишком редко бывает, чтобы тратить его наблюдая с плохим оборудованием. (с) Roland Christen.

Солнечная активность в Н-а - самая динамичная и неотразимая вещь, которую вы можете видеть в телескоп; поэтому тратьте соответственно!(с) Bob Yoesle.

Оффлайн mo

  • *****
  • Сообщений: 17 476
  • Благодарностей: 1068
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Re: Адаптивная оптика для любителей.
« Ответ #3 : 04 Ноя 2017 [19:14:43] »
У VLT и других телескопов с составным зеркалом (зеркалами)
У VLT цельное 8м тонкое зеркало (около 100 мм толщины, кажется) и система актуаторов под ним.

... на видео перепокрытия видно лучше в сборе.
モ - mo

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 27 283
  • Благодарностей: 1585
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: Адаптивная оптика для любителей.
« Ответ #4 : 04 Ноя 2017 [20:16:15] »
Читал как только они опубликовали, где-то тут на форуме выставлял ссылку.
Я видел всё небо !

Оффлайн VDАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 12 952
  • Благодарностей: 483
    • Сообщения от VD
Re: Адаптивная оптика для любителей.
« Ответ #5 : 04 Ноя 2017 [20:53:41] »
У VLT и других телескопов с составным зеркалом (зеркалами)
У VLT цельное 8м тонкое зеркало (около 100 мм толщины, кажется) и система актуаторов под ним.

... на видео перепокрытия видно лучше в сборе.

Гран пардон, попутал с Кеками.  Но сути не меняет.  Корректирует атмосферу малое гибкое мембранное зеркало.
Жизнь слишком коротка и хорошее небо слишком редко бывает, чтобы тратить его наблюдая с плохим оборудованием. (с) Roland Christen.

Солнечная активность в Н-а - самая динамичная и неотразимая вещь, которую вы можете видеть в телескоп; поэтому тратьте соответственно!(с) Bob Yoesle.

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 20 891
  • Благодарностей: 1025
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: Адаптивная оптика для любителей.
« Ответ #6 : 05 Ноя 2017 [14:20:10] »
У нас такое давно делалось. Еще в 1995 году, Сергей Федорович Бондарь, станция Космотэн, САО. Показывал, как оно в реале работает, году в 99 - фантастика. Адаптивный элемент, диаметром 60мм-36 сегментов, реально мужик из Владимира на кухне делал.......

Оффлайн VDАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 12 952
  • Благодарностей: 483
    • Сообщения от VD
Re: Адаптивная оптика для любителей.
« Ответ #7 : 05 Ноя 2017 [19:23:10] »
У нас такое давно делалось. Еще в 1995 году, Сергей Федорович Бондарь, станция Космотэн, САО. Показывал, как оно в реале работает, году в 99 - фантастика. Адаптивный элемент, диаметром 60мм-36 сегментов, реально мужик из Владимира на кухне делал.......

Расстояние от 1985 до 1995 тогда это был световой год.   Ну и что,  куда делось,  к чему применили?

Кстати, почему такую штуку, но с лазерной звездой (стандартная система АО) не применяют в САО на 6м телескопе?
Жизнь слишком коротка и хорошее небо слишком редко бывает, чтобы тратить его наблюдая с плохим оборудованием. (с) Roland Christen.

Солнечная активность в Н-а - самая динамичная и неотразимая вещь, которую вы можете видеть в телескоп; поэтому тратьте соответственно!(с) Bob Yoesle.

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 20 891
  • Благодарностей: 1025
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: Адаптивная оптика для любителей.
« Ответ #8 : 05 Ноя 2017 [19:29:57] »
У нас такое давно делалось. Еще в 1995 году, Сергей Федорович Бондарь, станция Космотэн, САО. Показывал, как оно в реале работает, году в 99 - фантастика. Адаптивный элемент, диаметром 60мм-36 сегментов, реально мужик из Владимира на кухне делал.......

Расстояние от 1985 до 1995 тогда это был световой год.   Ну и что,  куда делось,  к чему применили?

Кстати, почему такую штуку, но с лазерной звездой (стандартная система АО) не применяют в САО на 6м телескопе?
Что такое 1985, не понимаю.
Использовалась система на переделанном Цейсс-600 для наблюдения ИСЗ по не вполне гражданским задачам. Наверное и сейчас используется.
Про БТА и САО я не знаю ничего.

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 20 891
  • Благодарностей: 1025
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: Адаптивная оптика для любителей.
« Ответ #9 : 05 Ноя 2017 [19:39:19] »

Кстати, для советских систем активной оптики (составные зеркала) и анализатора волнового фронта система типа датчика Shak-Hartmann была мною предложена еще где-то в начале 80-х прошлого века. Но тогда в Союзе не было ПЗС матриц с нужными характиистиками и микрокомпьютеров с необходимым быстродействием.  "Электроника-60" - это все, что было доступно.
Понял, что такое 1985 год.
Но, между "предложил использовать " подобие датчика Ш-Х, собственно и предназначенный для анализа фронта и реально созданной системой с написанным софтом, установленной на реальном телескопе - пропасть. Мужики тут в "Горизонтах" сплошь и рядом, кто про реактор новый, кто про колонизацию Марса судачат........