A A A A Автор Тема: Новое зеркало для БТА  (Прочитано 67099 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Eddy_Em

  • *****
  • Сообщений: 1 729
  • Благодарностей: 56
  • САО РАН. Буково forever!
    • Все сообщения темы
    • Я на гитхабе
Re: Новое зеркало для БТА
« Ответ #160 : 21 Июл 2019 [18:11:33] »
читать про новинки контроля поверхностей
За 100 с лишним лет технология контроля ни капельки не изменилась! Ничего нового не придумали. Да и вряд ли придумают.
На головке обработки ставите добрый десяток  датчиков
Бред-то какой!
Неужели вы все еще уверены , что современный станок сделает хуже?
Абсолютно уверен. Иначе микросхемы уже давно делали бы на 3-д принтере, а не старыми добрыми фотолитографическими методами!
математически точную   сферическую поверхность.
С каким квалитетом?
Windows must die!

Оффлайн Eddy_Em

  • *****
  • Сообщений: 1 729
  • Благодарностей: 56
  • САО РАН. Буково forever!
    • Все сообщения темы
    • Я на гитхабе
Re: Новое зеркало для БТА
« Ответ #161 : 21 Июл 2019 [19:03:52] »
Цирк какой-то!
Windows must die!

Оффлайн Eddy_Em

  • *****
  • Сообщений: 1 729
  • Благодарностей: 56
  • САО РАН. Буково forever!
    • Все сообщения темы
    • Я на гитхабе
Re: Новое зеркало для БТА
« Ответ #162 : 22 Июл 2019 [15:51:19] »
зато посмотрите, сколько пузырей и свилей в ГЗ№2!!!
Windows must die!

Оффлайн Eddy_Em

  • *****
  • Сообщений: 1 729
  • Благодарностей: 56
  • САО РАН. Буково forever!
    • Все сообщения темы
    • Я на гитхабе
Re: Новое зеркало для БТА
« Ответ #163 : 10 Сен 2019 [19:14:14] »
Вчера с переалюминированным зеркалом №2 телескоп начал работать.
Как по мне, так хоть сейчас в регулярные наблюдения отдавай, хоть термодатчики еще не допаяли до конца.

Оффлайн Eddy_Em

  • *****
  • Сообщений: 1 729
  • Благодарностей: 56
  • САО РАН. Буково forever!
    • Все сообщения темы
    • Я на гитхабе
Re: Новое зеркало для БТА
« Ответ #164 : 10 Сен 2019 [21:02:41] »
Я про это у себя в ЖЖ писал. Обычные полупроводниковые TSYS01. Гарантируемая заводом точность — 0.5°C во всем нужном диапазоне эксплуатации и 0.1°C в узком диапазоне. Как оказалось после калибровки, реальная точность не хуже 0.05°C. Линейность отличная, лишь аддитивные поправки для некоторых датчиков нужны (поправки по модулю не превышают 0.3°C).
Windows must die!

Оффлайн Eddy_Em

  • *****
  • Сообщений: 1 729
  • Благодарностей: 56
  • САО РАН. Буково forever!
    • Все сообщения темы
    • Я на гитхабе
Re: Новое зеркало для БТА
« Ответ #165 : 11 Сен 2019 [10:46:39] »
чем поверяли?
Абсолютное значение — платиновыми терморезисторами. Но мне важно не абсолютное, а относительное (т.к. необходимо измерять градиенты температуры на зеркале с точностью не хуже 0.1°C). Поэтому после того, как удовлетворился, что у тестовых 16 термодатчиков отображаемая температура соответствует действительности, перешел на сравнительное тестирование. У себя в ЖЖшке я об этом писал: налепил на дюралевый брусок уйму датчиков, замотал теплоизоляцией и поместил в теплоизолированную коробчонку со льдом. Примерно за 40 часов температура поднималась от нуля до 20°C. Из данных вычиталась скользящая медиана, затем вычислялись средние и получались таким образом поправки. Одну партию проверял три раза, чтобы удостовериться в повторяемости данных. С этим тоже все в порядке. В общем, несмотря на то, что абсолютную температуру они с точностью около 0.1°C показывают, относительная погрешность у них значительно лучше. У большинства датчиков показания различаются не больше, чем на 0.03°C.
Windows must die!

Оффлайн Eddy_Em

  • *****
  • Сообщений: 1 729
  • Благодарностей: 56
  • САО РАН. Буково forever!
    • Все сообщения темы
    • Я на гитхабе
Re: Новое зеркало для БТА
« Ответ #166 : 11 Сен 2019 [15:29:40] »
купили термостат с точностью 0,1 градус
Я тоже такое хотел. Только денег на термостат нет. Пришлось колхозить хоть что-то...
Не пробовали сканирующие ИК пирометры?
Нет, не пробовал. Даже не знаю, будет ли пирометр работать с зеркалом — алюминий же сверху...
Windows must die!

Оффлайн Eddy_Em

  • *****
  • Сообщений: 1 729
  • Благодарностей: 56
  • САО РАН. Буково forever!
    • Все сообщения темы
    • Я на гитхабе
Re: Новое зеркало для БТА
« Ответ #167 : 12 Сен 2019 [00:05:40] »
интересно было бы посмотреть как М5,  или М11 на БТА выглядит. 
Ничего там интересного не будет. Я уже выкладывал снимки с БТА всяких разных штук... На 30-см телескопе красивей будет.
Windows must die!

Оффлайн Eddy_Em

  • *****
  • Сообщений: 1 729
  • Благодарностей: 56
  • САО РАН. Буково forever!
    • Все сообщения темы
    • Я на гитхабе
Re: Новое зеркало для БТА
« Ответ #168 : 12 Сен 2019 [08:51:04] »
Ну вот, ЧТД: пирометр для измерения температуры зеркала вообще не годится!
Windows must die!

Оффлайн Eddy_Em

  • *****
  • Сообщений: 1 729
  • Благодарностей: 56
  • САО РАН. Буково forever!
    • Все сообщения темы
    • Я на гитхабе
Re: Новое зеркало для БТА
« Ответ #169 : 12 Сен 2019 [18:58:44] »
Ну, могу предложить NGC188. Масштаб — примерно 116мкм/'', один пиксель — 9мкм. Т.е. грубо говоря, 0.0776'' на пиксель. Сделано этой ночью. Качество изображений уже не очень — из-за перепада температуры зеркало "повело".
Windows must die!

Оффлайн Eddy_Em

  • *****
  • Сообщений: 1 729
  • Благодарностей: 56
  • САО РАН. Буково forever!
    • Все сообщения темы
    • Я на гитхабе
Re: Новое зеркало для БТА
« Ответ #170 : 12 Сен 2019 [23:57:00] »
Надо выставить точно центр аберраций и проверить работоспособность всех систем.
По-хорошему, надо бы и саму систему управления обновить.. А то сейчас во всей обсерватории лишь два человека разбираются, как она работает (и то, один — с точки зрения железа, другой — с точки зрения ПО).
Windows must die!

Оффлайн Eddy_Em

  • *****
  • Сообщений: 1 729
  • Благодарностей: 56
  • САО РАН. Буково forever!
    • Все сообщения темы
    • Я на гитхабе
Re: Новое зеркало для БТА
« Ответ #171 : 13 Сен 2019 [09:24:34] »
Почему же брешут? Очень даже не брешут: этот человек прошивал контроллеры стакана (фокусировка и P2). Как клюнул жареный петух и P2 отвалился, его даже командировали сюда для восстановления. Потом задумались о модернизации. Сейчас P2 уже на промышленном контроллере (правда, неправильном: эта дрянь сидит на CAN-open и срет в шину мусором, надо заменять на нормальный привод).
Фокусировка пока на старом — ждем, когда очередной раз петух клюнет.
Последние дни у нас вообще глючит система: телескоп ведет себя, как ополоумевший. Похоже, пора всерьез браться за перекладку шины, установку рипитеров (длина шины превышает предельную длину для данной скорости) и упрощение архитектуры...
Windows must die!

Оффлайн Eddy_Em

  • *****
  • Сообщений: 1 729
  • Благодарностей: 56
  • САО РАН. Буково forever!
    • Все сообщения темы
    • Я на гитхабе
Re: Новое зеркало для БТА
« Ответ #172 : 16 Сен 2019 [08:30:08] »
Какой-такой магниторезистивный? Полупроводниковый же!
Windows must die!

Оффлайн Eddy_Em

  • *****
  • Сообщений: 1 729
  • Благодарностей: 56
  • САО РАН. Буково forever!
    • Все сообщения темы
    • Я на гитхабе
Re: Новое зеркало для БТА
« Ответ #173 : 16 Сен 2019 [13:16:45] »
ivanij, и правда: в даташите ни слова о физике. Сказано лишь, что "на борту" есть "термочувствительный чип" и 24-битный σδ-АЦП.
А со вторым зеркалом решили, что будут делать?
Нет пока. Лучшим решением было бы оставить его в контейнере на улице, чтобы не тратить впустую очередные 250млн рублей...
Windows must die!

Оффлайн Eddy_Em

  • *****
  • Сообщений: 1 729
  • Благодарностей: 56
  • САО РАН. Буково forever!
    • Все сообщения темы
    • Я на гитхабе
Re: Новое зеркало для БТА
« Ответ #174 : 25 Сен 2019 [20:47:53] »
Итак, уже почти все готово для регулярных наблюдений. Во всяком случае, в СПФ наблюдать можно хоть сейчас (только датчик волнового фронта снять). Н2 еще юстируют (кроме того, немного "проапгрейдили" НЭС), после окончания юстировки снимем СКНы, и успокоимся...
Windows must die!

Оффлайн Eddy_Em

  • *****
  • Сообщений: 1 729
  • Благодарностей: 56
  • САО РАН. Буково forever!
    • Все сообщения темы
    • Я на гитхабе
Re: Новое зеркало для БТА
« Ответ #175 : 25 Сен 2019 [21:20:47] »
Без понятия, что с этим куском стекла делать будут. Скорей всего, будет и дальше валяться в саркофаге под краном.
// если что, только за транспортировку до Лыткарино сейчас возьмут не меньше 30млн.р. А еще его ведь надо до ума довести! В общем, проще и дешевле новое где-нибудь за рубежом заказать.
Windows must die!

Оффлайн Eddy_Em

  • *****
  • Сообщений: 1 729
  • Благодарностей: 56
  • САО РАН. Буково forever!
    • Все сообщения темы
    • Я на гитхабе
Re: Новое зеркало для БТА
« Ответ #176 : 03 Окт 2019 [16:56:47] »
Телескоп уже вовсю работает, наблюдали на ОЗСП. Вскоре наблюдения будут уже точно по программе.
А вот с термомониторингом я опростоволосился: не проконтролировал, насколько качественно были изолированы и уложены кабели. В итоге в зависимости от наклона трубы от половины до 2/3 датчиков не отображаются (в статусе - короткое замыкание по питанию, т.е. либо коротят, либо оправы касаются). Придется на следующей неделе исправлять...
« Последнее редактирование: 03 Окт 2019 [18:32:24] от Eddy_Em »
Windows must die!

Оффлайн Eddy_Em

  • *****
  • Сообщений: 1 729
  • Благодарностей: 56
  • САО РАН. Буково forever!
    • Все сообщения темы
    • Я на гитхабе
Re: Новое зеркало для БТА
« Ответ #177 : 07 Окт 2019 [08:31:42] »
Было около 3-4'' на БТА и примерно так же на Ц-1000.
Windows must die!

Оффлайн Eddy_Em

  • *****
  • Сообщений: 1 729
  • Благодарностей: 56
  • САО РАН. Буково forever!
    • Все сообщения темы
    • Я на гитхабе
Re: Новое зеркало для БТА
« Ответ #178 : 07 Окт 2019 [10:04:06] »
А на какой высоте измеряли?
Примерно 45°, я фокусировался на Поляриссимы, потом щелкал поляны для СКН.
Тех , кто место выбирал , откопать и расстрелять , как бешеных собак !
А куда еще было БТА ставить, если Косыгин сказал, что только в России? Нет же в России вообще ни одного подходящего места с хорошим астроклиматом и большой зоной охвата неба.
На Шаджатмазе совершенно такой же паршивейший астроклимат, кстати.
Windows must die!

Оффлайн Eddy_Em

  • *****
  • Сообщений: 1 729
  • Благодарностей: 56
  • САО РАН. Буково forever!
    • Все сообщения темы
    • Я на гитхабе
Re: Новое зеркало для БТА
« Ответ #179 : 07 Окт 2019 [12:01:49] »
На какие исследования опирается твой вывод?
По астроклимату не так уж много исследований было. Может быть, в России и есть подходящие места для строительства большого оптического телескопа. Но я таких мест не знаю.
Да и на Кавказе мест предостаточно
Можно хоть одно для примера? Лично я не знаю на Северном Кавказе мест, где климат хотя бы 300 ясных ночей в году позволял наблюдать. С сиингом не хуже полутора секунд...
Windows must die!