Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Выбор бинокля  (Прочитано 104937 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Ёж65

  • *****
  • Сообщений: 5 611
  • Благодарностей: 869
  • Omnia mea mecum porto
    • Сообщения от Ёж65
Re: Выбор бинокля
« Ответ #460 : 03 Ноя 2018 [15:22:10] »
Это вы о какой оптике разговор ведёте?
Хотя тема о выборе бинокля, но биноклей с кратностью 50 на моей памяти нет. Прибор ночной, значит, зрачок около 5мм. Умножаем на требуемую кратность 50, получаем апертуру 250мм. Это, волей-неволей, уже тема о выборе телескопа. Нужно искать компромисс внутри себя.
Мне нравится этот Форум.

Оффлайн Старый

  • *****
  • Сообщений: 3 673
  • Благодарностей: 568
  • Хроматизм как заначка,мешает не он, а знания о нём
    • Сообщения от Старый
Re: Выбор бинокля
« Ответ #461 : 03 Ноя 2018 [17:45:46] »
получаем апертуру 250мм.
:facepalm:

Оффлайн dae33

  • *****
  • Сообщений: 3 544
  • Благодарностей: 321
    • Сообщения от dae33
Re: Выбор бинокля
« Ответ #462 : 03 Ноя 2018 [23:04:16] »
...
Что выбрать? Телескоп, бинокль, подзорную трубу или что?
...
Начните с бинокля 10х50, может его достаточно окажется.
Под большие увеличения (выше 50х) только телескоп подойдет. Озвучьте бюджет?
Vixen VMC110L, A62SS on Vixen APZ
Vixen SG 6.5x32
Все обзоры биноклей на binoview.ru

Оффлайн Stern

  • *****
  • Сообщений: 904
  • Благодарностей: 146
  • Сергей
    • Сообщения от Stern
Re: Выбор бинокля
« Ответ #463 : 04 Ноя 2018 [17:02:30] »
Спрошу любителей биноклей насчёт такой моей дилеммы.

Для звёзд взял такие два бинокля для наблюдения со штативом:
- Fujinon 10x50 FMT-SX-2 (1,4 кг) очень понравился.
- Pentax SP 20x60 WP (1,4 кг), очень понравилось качество исполнения и изумительная эргономика, но смотреть в них утомительно, что-то с картинкой не так.

Теперь вот прочитал о бинокле Zeiss Conquest HD 15x56 и понял, что он будет еще лучше, чем Fujinon 10x50 FMT-SX-2 (у меня есть Zeiss Pocket Victory 8x25 и я поражен качеством изображения, которое он выдает). В обзорах пишут, что у этого Цейса 15x56 потрясающе плоское поле - еще лучше, чем у Фуджинона - и при это оно даже немного более широкое (69°). Плюс к этому у него центральная фокусировка (удобнее, если иногда и для наблюдений земных объектов использовать) и меньший вес (1,3 кг против 2,8 суммарных кг у первых двух), что в плане мобильности удобнее для перевозке на самолёте.

Может сдать первые два и взять вместо них Zeiss Conquest HD 15x56?
Что скажете?
« Последнее редактирование: 04 Ноя 2018 [21:17:37] от Stern »
Небеса проповедуют славу Божию, и о делах рук Его вещает твердь (Пс.18:2).
ДОБ 250f5 АПО FC-100DC, FOA-60 АХРО 120f5, 80f5 БИНО 25x100, 15x56, 8x42, 2x54, SUN PST ТАЛ Алькор, Мицар, 75R, 150K

Оффлайн Ёж65

  • *****
  • Сообщений: 5 611
  • Благодарностей: 869
  • Omnia mea mecum porto
    • Сообщения от Ёж65
Re: Выбор бинокля
« Ответ #464 : 04 Ноя 2018 [17:42:20] »
очень понравилось качество исполнения, но смотреть в них утомительно, что то с картинкой не так.
Если брак, то менять однозначно. Вот у меня, лично, два 16-кратника и 15-кратник валяются без дела.  С рук смотреть уже не приносит удовольствия - нужен штатив, а со штатива у меня есть 30..60-кратный бинокуляр. На Вашем месте я оставил бы и 10х и 20х, а обратил бы пристальное внимание на более серьёзный инструмент, скажем - бинокуляр, или хорошую зрительную трубу. Пользы для наблюдений было бы намного больше.
Мне нравится этот Форум.

Оффлайн Stern

  • *****
  • Сообщений: 904
  • Благодарностей: 146
  • Сергей
    • Сообщения от Stern
Re: Выбор бинокля
« Ответ #465 : 04 Ноя 2018 [17:57:24] »
Если брак, то менять однозначно. Вот у меня, лично, два 16-кратника и 15-кратник валяются без дела.  С рук смотреть уже не приносит удовольствия - нужен штатив, а со штатива у меня есть 30..60-кратный бинокуляр. На Вашем месте я оставил бы и 10х и 20х, а обратил бы пристальное внимание на более серьёзный инструмент, скажем - бинокуляр, или хорошую зрительную трубу. Пользы для наблюдений было бы намного больше.

Спасибо за ответ. Бинокуляр и зрительную трубу мне не хотелось бы брать, так как вместо зрительной трубы я предпочёл бы небольшой телескоп-апохромат (как более универсальный для астрономических наблюдений инструмент), и поддержать его на самом нижнем увеличении биноклем (или двумя биноклями) на штативе. Бинокуляр, как значительно более массивный инструмент, мне не очень по массо-габаритам подходит. Стараюсь оптимизировать свой сетап как мобильный, для поездок и полетов за темным небом.
Небеса проповедуют славу Божию, и о делах рук Его вещает твердь (Пс.18:2).
ДОБ 250f5 АПО FC-100DC, FOA-60 АХРО 120f5, 80f5 БИНО 25x100, 15x56, 8x42, 2x54, SUN PST ТАЛ Алькор, Мицар, 75R, 150K

Оффлайн Fedfer

  • *****
  • Сообщений: 1 182
  • Благодарностей: 133
    • Сообщения от Fedfer
Re: Выбор бинокля
« Ответ #466 : 04 Ноя 2018 [20:30:25] »
Может сдать первые два и взять вместо них Zeiss Conquest HD 15x56?
Если финансы позволяют, то менять без вопросов. Но имейте в виду один нюанс - потом продать Цейсса даже за полцены будет весьма затруднительно, ну нет у народа таких денег.
Рефракторы..., рефлекторы..., главное - ГЛАЗА!!!

Оффлайн traveller in time

  • *****
  • Сообщений: 3 598
  • Благодарностей: 214
  • Олег Новиков
    • Сообщения от traveller in time
Re: Выбор бинокля
« Ответ #467 : 04 Ноя 2018 [23:34:00] »
В обзорах пишут, что у этого Цейса 15x56 потрясающе плоское поле - еще лучше, чем у Фуджинона...
Из-за разницы в увеличениях сложно было бы сравнивать величину размытия. Если только размер аберрационных пятен измерить, но я ни разу не видел, чтобы забугорные коллеги этим занимались. Нельзя ли ссылочку на обзор, где сравнивают с FMT 10x50?
 
... при это оно даже немного более широкое (69°).
69° получены умножением реального поля на увеличение. В действительности будет меньше. Но наверняка больше, чем у FMT (~62°).
 
В 15x56 не смотрел, но, судя по другим моделям линейки (10х42, 10х56), помимо плоского поля вы получите ещё и потрясающий хроматизм. Настоятельно советую перед покупкой своими глазами в него посмотреть. И лучше на улице.
"Не стоит безоговорочно доверять результатам эксперимента, пока они не были подтверждёны теорией", Артур Эддингтон.

Оффлайн Stern

  • *****
  • Сообщений: 904
  • Благодарностей: 146
  • Сергей
    • Сообщения от Stern
Re: Выбор бинокля
« Ответ #468 : 05 Ноя 2018 [00:22:05] »
Нельзя ли ссылочку на обзор, где сравнивают с FMT 10x50?
Читал о бинокле вот здесь:
http://scopeviews.co.uk/ZeissConquest15x56HD.htm

Там человек сравнивает его со Swarovski 15x56 SLC HD, у которого самая лучшая резкость по краю поля. Цейсс незначительно уступает ему, но у Цейсса и поле больше. Он пишет про Цейсс: "That field is very flat too and stars remain star-like to the edge..." Честно признаться прямого сравнения с Фуджиноном я не нашел, но если коррекция по полю у Цейсса сравнима со Сваровски, то при большем поле у Цейсса в сравнении с Фуджиноном, коррекция на краю поля у него видимо будет такая же, как у Фуджинона, или лучше. На фотографии там видно, что ветки деревьев резкие, несмотря на хроматизм.

Основной недостаток этого цейса это хроматизм. Но я вижу подобный хроматизм и в Фуджинон 10x50. Мой маленький Zeiss Pocket Victory 8x25 тоже имеет хроматизм, но когда смотришь в него днем или на звезды, картинка просто кристальная и звезды по всему полю очень эстетичные, а на краю значительно более резкие, чем в мой БПОс 7x30.

Поэтому я хроматизма в Цейсах не очень боюсь, предполагая, что его количество в таком премиальном бинокле будет достаточно умеренное, тем более, что я его рассматриваю в первую очередь как бинокль для звезд, где хроматизм не так критичен, как днем.

Еще о нем читал здесь:
https://www.cloudynights.com/topic/508055-zeiss-conquest-hd-15x56/

и на Биномании, итальянском сайте
http://www.binomania.it/comparativa-15x-docter-nobilem-15x60-swarovski-slc-15x56-zeiss-conquest-hd-15x56/

, где также подчеркивается его ровное поле, и даже говорится о том, что преимущество коррекции у Сваровски по полю пренебрежимо мало.

Вопрос, который я себе задаю - насколько этим биноклем можно заменить два других - Fujinon 10x50 и Pentax 20x60, при наблюдениях со штатива? Привлекает цейсовское качество и положительный опыт с Victory 8x25. С другой стороны два бинокля дадут разные зрачки, 5 и 3 мм, и более широкий угол и большее увеличение ...  ???
« Последнее редактирование: 05 Ноя 2018 [00:40:41] от Stern »
Небеса проповедуют славу Божию, и о делах рук Его вещает твердь (Пс.18:2).
ДОБ 250f5 АПО FC-100DC, FOA-60 АХРО 120f5, 80f5 БИНО 25x100, 15x56, 8x42, 2x54, SUN PST ТАЛ Алькор, Мицар, 75R, 150K

Оффлайн Stern

  • *****
  • Сообщений: 904
  • Благодарностей: 146
  • Сергей
    • Сообщения от Stern
Re: Выбор бинокля
« Ответ #469 : 05 Ноя 2018 [00:42:43] »
Если финансы позволяют, то менять без вопросов.

Спасибо за совет. Чувствуется опыт в Ваших словах  :).
Небеса проповедуют славу Божию, и о делах рук Его вещает твердь (Пс.18:2).
ДОБ 250f5 АПО FC-100DC, FOA-60 АХРО 120f5, 80f5 БИНО 25x100, 15x56, 8x42, 2x54, SUN PST ТАЛ Алькор, Мицар, 75R, 150K

Оффлайн Ёж65

  • *****
  • Сообщений: 5 611
  • Благодарностей: 869
  • Omnia mea mecum porto
    • Сообщения от Ёж65
Re: Выбор бинокля
« Ответ #470 : 05 Ноя 2018 [07:20:34] »
На фотографии там видно, что ветки деревьев резкие, несмотря на хроматизм.
Народная мудрость говорит, что по фотографиям тематических форумов судить о качестве биноклей, а уж тем паче премиум-сегмента, противоречит правилам хорошего тона. Дабы не было потом мучительно больно за напрасно потраченные деньги.
Мне нравится этот Форум.

Оффлайн dae33

  • *****
  • Сообщений: 3 544
  • Благодарностей: 321
    • Сообщения от dae33
Re: Выбор бинокля
« Ответ #471 : 05 Ноя 2018 [13:30:24] »
Может сдать первые два и взять вместо них Zeiss Conquest HD 15x56?
Что скажете?
Может Canon IS 15x50? И штатив не придется брать
Vixen VMC110L, A62SS on Vixen APZ
Vixen SG 6.5x32
Все обзоры биноклей на binoview.ru

Оффлайн Stern

  • *****
  • Сообщений: 904
  • Благодарностей: 146
  • Сергей
    • Сообщения от Stern
Re: Выбор бинокля
« Ответ #472 : 05 Ноя 2018 [22:01:49] »
И штатив не придется брать

Для моей манеры наблюдения от стабилизатора толку мало, так как я хочу делать зарисовки. Да и со стабилизатором также руки не долго с нелегким биноклем  продержишь.
Небеса проповедуют славу Божию, и о делах рук Его вещает твердь (Пс.18:2).
ДОБ 250f5 АПО FC-100DC, FOA-60 АХРО 120f5, 80f5 БИНО 25x100, 15x56, 8x42, 2x54, SUN PST ТАЛ Алькор, Мицар, 75R, 150K

Оффлайн Stern

  • *****
  • Сообщений: 904
  • Благодарностей: 146
  • Сергей
    • Сообщения от Stern
Re: Выбор бинокля
« Ответ #473 : 07 Ноя 2018 [19:22:33] »
Разобрался наконец, почему в Pentax 20x60 так смотреть дискомфортно.
У него, несмотря на хорошую колимацию, распределение резкости по полю в каналах неодинаковое - если в обоих каналах центр резкий, то в одном край поля совсем размыт, а во втором довольно резкий. Кроме того резкость в радиальном направлении нессиметрична относительно центра. То есть здесь сложный случай, каналы то сведены хорошо, а вот внутри что-то не так. Вообще, на этот бинокль в основном положительные отзывы, если бы только не китайская лотерея. Некоторым попадаются видимо удачные экземпляры и тогда они очень довольны. Жаль. Но уже заказал Цейсс 15x56, он должен быть лучше. Приедет, посмотрим.
Небеса проповедуют славу Божию, и о делах рук Его вещает твердь (Пс.18:2).
ДОБ 250f5 АПО FC-100DC, FOA-60 АХРО 120f5, 80f5 БИНО 25x100, 15x56, 8x42, 2x54, SUN PST ТАЛ Алькор, Мицар, 75R, 150K

Оффлайн mamapapa

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 942
  • Благодарностей: -24
    • Instagram: mamapapa12222
    • Сообщения от mamapapa
Re: Выбор бинокля
« Ответ #474 : 08 Ноя 2018 [19:54:00] »
Сколько стоит?
Апошечка 200 мм, Штрель - 0.999(9) - завистники от злобы брызжут слюной;
Celestron Firstscope 76 - 76/300mm Beginner Dobsonian Telescope;
TS-Optics ED APO 80mm f/7 Refractor with 2,5" R&P focuser;

Оффлайн Stern

  • *****
  • Сообщений: 904
  • Благодарностей: 146
  • Сергей
    • Сообщения от Stern
Re: Выбор бинокля
« Ответ #475 : 08 Ноя 2018 [20:07:39] »
Зависит от магазина. Смотрите в сети по названию Zeiss Conquest HD 15x56.
Небеса проповедуют славу Божию, и о делах рук Его вещает твердь (Пс.18:2).
ДОБ 250f5 АПО FC-100DC, FOA-60 АХРО 120f5, 80f5 БИНО 25x100, 15x56, 8x42, 2x54, SUN PST ТАЛ Алькор, Мицар, 75R, 150K

Оффлайн mamapapa

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 942
  • Благодарностей: -24
    • Instagram: mamapapa12222
    • Сообщения от mamapapa
Re: Выбор бинокля
« Ответ #476 : 08 Ноя 2018 [20:55:09] »
Вы сколько заплатили?
Апошечка 200 мм, Штрель - 0.999(9) - завистники от злобы брызжут слюной;
Celestron Firstscope 76 - 76/300mm Beginner Dobsonian Telescope;
TS-Optics ED APO 80mm f/7 Refractor with 2,5" R&P focuser;

Оффлайн Глеб Посашенко

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Глеб Посашенко
Re: Выбор бинокля
« Ответ #477 : 10 Ноя 2018 [00:14:59] »
Приветствую !) Решил приобрести бинокль для астронаблюдений, в основном для наблюдения ярких туманностей, крупных  скоплений (Луна не интересует). Подыскал, как вариант, бинокль MEADE TRAVELVIEW 10×50 с  полем зрения 5.8 градуса. Ну судя по программе Stellarium, бинокль  будет  выдавать нужную картинку, в плане увеличения и поля зрения. Есть ли обладатели такого бинокля? Что можете о нём сказать? Или есть другие, более достойные варианты ?)

Оффлайн Звездный трекер

  • *****
  • Сообщений: 2 031
  • Благодарностей: 166
  • Мне нравится, что Вы больны не мною..
    • Сообщения от Звездный трекер
Re: Выбор бинокля
« Ответ #478 : 10 Ноя 2018 [06:24:25] »
Бинокль 10х50 должен давать максимальное поле 7,8 градусов.
Выберите лучше из качественного японского старого типа Minolta Standard XL, Baush&Lomb..
Тал-150 Аполар, SW 12" Dob, SW BKP 254/1200, SW 150/1200R,Астел-102МН, Тал-100R, Тал-75r.
Бинокли БПЦ и Pentax.

Оффлайн Глеб Посашенко

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Глеб Посашенко
Re: Выбор бинокля
« Ответ #479 : 10 Ноя 2018 [11:27:18] »
Бинокль 10х50 должен давать максимальное поле 7,8 градусов.
Выберите лучше из качественного японского старого типа Minolta Standard XL, Baush&Lomb..
Спасибо) рассмотрю такой вариант)