Выбор бинокля

[Ph_user]

При наземных наблюдениях выходной зрачок больше 4 - 5 мм даст более высокую яркость изображения, но только в сумерках, днём разницы не будет.

В большую дырку смотреть удобнее. Бытовые лупы делают с дырками 20..100 мм вместо достаточных по теориям 5 мм днем или в бытовом освещении. Хотя 5 мм дыркой лупы были бы и дешевле и меньше по весу. Дырка бытовой лупы ограничена по диаметру скорее только терпимым качеством при нужном увеличении. Потому нету луп типа 100мм 10х (ф/0.25). А типовые лупы 4х при диаметре 30мм работают как ф/2.

[Ph_user]

Крупненько блекленько мутненько. Да и штатив надо будет прикручивать ощутимый (взрослый полевой) чтобы 22х+ хотя бы по центру показывал получше.

[Ph_user]

Можно попробовать svbony sv202 8x32ед. Оно раза в 2 дешевле 15тыс ру-руб. Руф там попрочнее может будет. На 15 тыс ру-руб можно один запасной и один рабочий.

До 15 можно взять svbony sa205 8x42ед - х30 там вроде нету. Качеством получше.

[Ph_user]

У левенгуков цена в 2..3 раза выше китайской для гарантии на весь установленый срок работы товара. Такие вещи выгоднее только по разумной бушной цене брать или искать китайские аналоги по китайским ценам условно без гарантии.

Ну и если птиц смотрят в бинокли 8х30 - значит они мелкие и близкие и там надо часто крутить наводку и раздельная может быть менее удобной. Нельсон когда висит у капитана скорее обычно настроен на безконечность смотреть подальше вокруг борта.

Если нужно еще смотреть посветлее и покрупнее и примерно с тем же поррошным стерео - у свбони есть вмеру приличный SA204 10х50. Но там размеры заметно больше 8х30. Зато на годных распродажах их тоже можно набрать 3 штуки на 15 тыс ру-руб. Прочность на разлом у них поменьше руфовых.

[Ph_user]

Не хочу снова 2 отдельные дырки

Если смотреть через поррошку с большой базой на птичек на 3..10 метра и ближе - там будут проблемы с конвергенцией и малым перекрытием полей трубок. Туда лучше или прямой руф без разноса или обратную поррошку.

Если плохо настроено межосевое относительно глаз - тоже будет плохо видно. Если надо быстро передавать один бинокль между разными головами без перестройки - там лучше крупные дырки на выходе чтобы днем хотя бы меньше перестраивать межосевое. Типа 10х50 или даже 7х50. Иначе каждый должен знать для себя как настраивать межосевое и проверять и поправлять когда надо.

[Ph_user]

SV202 то дешевый руф - и ед там мало помогает приличности поля. Можно пробовать более дешевый порро SA204. Там и без ед стекол если повезет со входными склейками 10х будут вмеру резкими без существеных хроматизмов по центру и поле до краев может быть получше.

Из приличных руфовых из китая это уже SkyRover BannerCloud или BOSMA и др аналоги - цена за такой 10х50 руф уже ближе к 500 ам-дол. Там уже более апо резкость и более приличное поле.

SA205 слабо лучше 202 (но и слабо дороже) - https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,95344.msg6293243.html#msg6293243

[Ph_user]

Ну и про цены - за около 350..400 ам-дол уже можно взять поррошку типа 25х100 со средним качеством и она будет собирать света в голову ощутимо больше 10х50. Потому смысл дорогих руфов 10х50 с приличным качеством может быть только если нужен максимальный угол по космосу.

Еще есть средней цены поррошки от скайровера 10х50 - с простыми ахроматами и с ед. По ценам дороже SA204 на простых ахроматах в 2..4+ раза - но при ед стеклах качество 10х50 при том угле заметно повыше.

[Ph_user]

Sky Rover - это вообще другой ценовой сегмент.

У них (теперь тоже) есть достаточно дешевые 10х50 поррошные бинокли на простых ахроматах. По цене около 10 тыс ру-руб. Основной смысл цены там в цельнолитом корпусе со входными трубами. Примерно в 2 раза более дешевое свбони SA204 это пластиковые входные трубы вкрученые в весьма эконом отливку корпуса призмоблока (с большими пластиковыми задними крышками). Ну и самый дешевый черный пластикат обливки корпуса (может из переработаных китайских пластиковых отходов). В скайровере люмишки (или даже магния ?) побольше и то может намекать на среднее качество центрировки получше (и ее сохранение во времени) и может скайроверу китайцы ставят более ровно склееные ахроматы (в среднем).

Зато свбони SA204 может выходить по итоговой цене около 50 ам-дол (по акциям и скидкам и др).

Товары скайроверов продают уже и через синих с доставкой в города и поселки. Собствено цена на скайроверовские 10х50 бинокли на ахроматах упала уже до средней цены SA204. Потому при таких ценах разница на 2 тыщщи может быть даже в пользу скайровера. Хотя у свбони могут быть получше задние линзоблоки (там хотя бы 4 линзы насыпано и качество примерно равно левенгуку шерману плюс сезонов до 2025). У таких скайроверов заметно более дорогой корпус - но могут быть более простые задние линзы. Ну и у SA204 центральная наводка одной крутилкой и он более универсальный. Потому чисто в подарок на полку и на долгое хранение или в ломучие условия - скайроверный дешевый 10х50 может быть лучше. А если надо смотреть - там может быть и SA204 чем-то удобнее и даже может быть шире и лучше по краям (и даже без хроматизмов от кривых склеек по центру если повезет).

Обзор такого скайроверного товара 10х50 - https://binoview.ru/sky-rover-rm-10x50/

[Ph_user]

Пентаксостроители еще знатные узкоделы - для них 50градусов сзади это очень хорошо и даже премиально. Зато 3 японских линзы сзади это вмеру контрастно. Ну и склееный ахромат спереди - простому биноклю вполне достаточно.

[Ph_user]

Кроме качества картинки бывает важна прочность. Сломать хоботы металопластиковой китайской поррошке намного проще. Потому там бывает выбор между прочностью и качеством картинки. А хоботы у старых часто более металические или даже монолитные с призмоблоком и сломать их сложнее.

[Ph_user]

SRBC 10х50, то очевидно, что китаец контрастнее, светлее (не только за счёт апертуры), у него шире поле зрения, меньше дисторсия, ровнее поле. В него гораздо приятнее смотреть. НО!!! Никаких новых деталей, в сравнении с БПЦ я не вижу.

Больше контраст это и значит больше полезной информации. Но сигналпомеха под логарифмом в формуле шенона - потому прирост полезной информации от повышения сигналшума идет медленей. Разрешение как полоса частот в 1 степени произведения - потому прирост примерно пропорционален квадрату разрешения.

[Ph_user]

почему-то  до сих почитаемого в широких массах БП/БПЦ.

Это могут быть просто отложеные хотелки - полвека в прошлом можно было с трудом купить-добыть только бп-бпц с голыми линзами по госту дуплетными ахроматными и относительно резким центром. И за мало понятную цену. А теперь за треть средней зарплаты можно купить резкое ровное поле от края до края на апохроматах-триплетах с ед стеклами и приличный контраст и тоже в металическом корпусе.

[Ph_user]

лохматых-пятидесятых прорыва в этой оптике нет...так,небольшие шажки.

Там просто от средних дотянули до хороших. 0.7 века в прошлом бинокль был простой 5линзовой в каждом канале посмотрелкой с разрешением даже в центре порядка 180/д и углом сзади 30..40 градусов чтобы искать врагов. Ну и по работе кому че надо. Потому кривое поле и контраст в 10 было годно. В среднем достаточно - но без излишеств. Примерно такие бпц 8х30 и в 202х китайцы делают *чтобы помнили*. А потом останки прогреса бывшей высокой цивилизации дошли и до биноклей мелких и у них за доступные бабки стало и поле ровное и резкости побольше с разрешением ближе к 120/д и контраст больше сотни мож и угол сзади подтянули к 60+.

[Ph_user]

давали изображение с лучами от ярких источников.

То скорее зависит от качества натерки крыши призм. Кому как повезет или долго подбирать у продавца или продавцов (с пересылками). Ну и по дипскаю скорее все весьма темное и будет без лучей показывать даже с плохим качеством крыши. Только от звезд-планет-фонарей и др светлых могут быть заметные лучи.

Поррошки гарантировано без лишних лучей - но там плоховато с плоским полем у биноклей (а фуджиноны ф - могут быть дороговаты и проблемны в добыче).

APO

Скайроверы апо достаточно хороши. Но если лучи от призм с крышей будут мешать - надо будет (долго) подбирать или пробовать покупать прямо у скайроверов (что трудно т.к. они мало хотят продавать на ру-територии и надо брать через посредников) с обещанием прислать отборные варианты с минимальными проблемами с призмами.

А которые поррошки от скайроверов типа 10х50ед - они уже дорогие с ед стеклом но все еще с кривоватым полем. Рынок (мелких) биноклей уже ушел от приличных поррошек с ровным резким полем. Их и раньше мало было (может самые ровные только фуджиноны ф ?).

к какому классу биноклей относится

Скорее сверхширик (80+ градусов ?) с весьма кривым полем. И средним контрастом - поверхности линз слабовато пропускают исходя из фоток.

[Ph_user]

Ну по космосу можно попробовать померить когда звезды видно - от какой до какой звезды видно без подвижки. Если вообще там хоть как-то еще звезды на краях видно. Или от какой до какой звезды еще терпимо точечно видно.

[Ph_user]

но чуть бы дешевле

Чуть дешевле там же у двухбуквеного новые китайские марки - реасур. Но скайроверовский 10х50 будет светлее.

как раз и стоит 30.

Там еще пошлины почти +3 тыс ру-руб.

[Ph_user]

продают лютую паль?

Может быть просто сорт пониже. Типа руф полосящий по фонарям даже без приборов видимо глазом. И с заметно разными картинками в разных каналах - https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,223655.0.html

Ну и при покупке через синих примерно отсутствует гарантия (расходы продавца на гарантийные пересылки) если покупатель таки получил товар и прошел короткий срок на возврат без следов применения. Там за 500 может обязательств по гарантии у продавца больше.

оригинальный SkyRover ?

Они могут быть все оригинальные и деланые по заказу скайровера на одной фабе (может даже в цеху во дворе промзоны с офисом скайровера). Просто разных сортов. Которые продают через сайт скайровера и оф магазин скайровера на али могут быть высшего сорта.

где в

У помошников привозящих нужные вещи.

[Ph_user]

У покупателя все еще есть право лично оценить товар и вернуть в установленый вполне разумный срок если оценка ниже допустимой.

[Ph_user]

Pentax SD 10x42 ED

Покупателям дорогих пентаксов лучше сначала очень хорошо понимать зачем им это надо такое. Там может быть приличный контраст и вполне приличная резкость хотя бы по большой части поля по центру но весьма обрезаный угол на выходе. Такое уже мало модно. Ну и для конкретно астрономии отсутствие обещания плоского-ровного поля тоже может намекать на проблемы для точечности и резкости звезд по краям если они там нужны и важны.

[Ph_user]

30-35 мм. Почему так мало?

Скорее чтобы с дешевыми биноклями иметь максимальный угол по космосу. С увеличением входного калибра обычно режим работы входных линз без увеличения по относительной дырке (чтобы держать искажения менее ужасными) и потому будет больше фокусное. А размер призм и поля выходных линз в ручных мелких биноклях обычно очень мал (ограничен) и примерно одинаковый (около 15..20мм). Потому с увеличением входной дырки будет падать угол по космосу даже при одинаковой кратности.

Т.е. типовой рыночный бинокль 6х30 будет иметь фокусное входных стекол меньше и показывать угол по космосу больше бинокля 6х50. И падение угла (от увеличения фокусного) может быть примерно пропорционально росту входного калибра. 6х50 будет светлее - но показывать меньший угол из космоса. Чтобы сделать 6х50 таким же широким (при том же режиме входных стекол порядка ф/3.6) - там надо прибавлять размера призм и поля выходных линз (и фокусное) в 50/30=1.6 раза. Это увеличит размер и вес призм примерно в 1.6^3=4.6 раза. На такое производители биноклей пойти мало хотят (без предоплаты).

Чтобы сделать 6х50 на одинаковой оборотке с сохранением входного угла (даже средней цены стекло бак4 там уже перестанет годно работать) - можно приподнять режим входных стекол с обычных ужасных ф/3.6 для ахроматов до очень ужасных ф/2.1. А это уже надо менять дуплеты (и триплеты) на какие-нить планары и лучше. И менять стекло в призмах на дороже. Все это очень мало кому надо и потому на рынке обычно нету.