Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Открыт первый межзвёздный астероид - 1I/'Oumuamua  (Прочитано 164980 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн OratorFree

  • *****
  • Сообщений: 3 992
  • Благодарностей: 117
  • Кто ищет, вынужден блуждать. И.В.Гёте
    • Сообщения от OratorFree
Сколько времен нужно, чтобы добраться до Юпитера? Куда за это время улетит наш объект? С какой точностью будет известно его положение? Эту зверушку тупо не найти будет после такого манёвра. И она будет настолько далеко, что непонятно, что с ней делать.
Ну да, так и есть.

(кликните для показа/скрытия)
В действительности все совершенно иначе, чем на самом деле.(c) Антуан де Сент-Экзюпери

Оффлайн Денис Денисенко

  • Первооткрыватель сверхновых звезд
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 2 363
  • Благодарностей: 367
  • Рост: 190+/-2
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Денис Денисенко
    • Будни астронома, учителя, моржа и велосипедиста
На спектрах такого слабого астероида можно в принципе различить органику или биомаркеры ? :)

Кстати, о биомаркерах. Тут в ЖЖ у Кирилла Размысловича в комментах один пользователь написал:

Может, там тоже позолоченная пластинка с посланием прикручена.

Эх, тут хотя бы многоцветную фотометрию со вчерашней съемки на VLT опубликовали - по крайней мере стало бы понятно, красный там объект, белый или золотой пленкой покрытый! Но пока в сети только астрометрия от МПЦентра и пресс-релиз с Гавайев с орбитальной симуляцией...
J0209+2832 = BS Tri, J2319+3647 = V776 And, NSV 1485 = NN Cam, V713 Cep, GRB 920925C, (130) Электра / 2UCAC 31525121 27.08.2007, 2007 VN84 = Rosetta, J1845+4831, J0733+2619, SN 2011hz, 2011ip, J1650-2426, J2112+2421, J0426+3541, 2013hi, 2013hm, 2013ho, 2014af, 2014am, PHA 2014 UR116, C/2015 K1...

Онлайн boch

  • *****
  • Сообщений: 16 890
  • Благодарностей: 628
  • Наши предки ели репу! Я видел Большую Медведицу!
    • Сообщения от boch
На такой скорости,так далеко(за земную орбиту)Солнце наверное не могло его пульнуть..

Насмешили. Он уже тут, и даже дальше.
2 раза я был предельно астрономически счастлив - подготовив семейство комет Мейера и вычислив точную дату перигелия 1-ой межзвездной кометы - открытий века и тысячелетия.

С точки зрения памяти о тебе - реальность и вымысел равноправны.

Одноночка- астероид наблюдавшийся одну ночь (не баба на ночь).

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 384
  • Благодарностей: 169
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов
Из анализа снимков SOHO/LASCO и STEREO/HI-1 сделан вывод, что яркость объекта в перицентре орбиты была меньше 14 звездной величины. Тем самым исключается кометная активность даже при максимальном приближении к Солнце.
Какой абсолютной величине это соответствует? В оригинале не написано об исключении кометной активности. Т.е. слабая кометная активность пока исключена быть не может

Онлайн boch

  • *****
  • Сообщений: 16 890
  • Благодарностей: 628
  • Наши предки ели репу! Я видел Большую Медведицу!
    • Сообщения от boch
Скорее всего блеск был много слабее чувствительности приемников, то есть выводов сделать нельзя. Гуляет блеск в пределах 3-4 величин. Сколько точно фиг знает.
2 раза я был предельно астрономически счастлив - подготовив семейство комет Мейера и вычислив точную дату перигелия 1-ой межзвездной кометы - открытий века и тысячелетия.

С точки зрения памяти о тебе - реальность и вымысел равноправны.

Одноночка- астероид наблюдавшийся одну ночь (не баба на ночь).

Оффлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 15 717
  • Благодарностей: 415
    • Сообщения от Olweg
В смысле - сравнить с вектором скорости кометы ( задолго до перигелия )?
Если комета вырвалась из родной системы с небольшой астроцентрический скоростью, то она и потерявшая её звезда должны были идти почти параллельными курсами.
Просто чтобы оценить, как распределяются вероятности прилёта таких гостей по небесной сфере. Понятно, что со стороны апекса их будет больше, но вот насколько?
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

Оффлайн vsf

  • *****
  • Сообщений: 2 857
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от vsf
Из анализа снимков SOHO/LASCO и STEREO/HI-1 сделан вывод, что яркость объекта в перицентре орбиты была меньше 14 звездной величины. Тем самым исключается кометная активность даже при максимальном приближении к Солнце.
Какой абсолютной величине это соответствует? В оригинале не написано об исключении кометной активности. Т.е. слабая кометная активность пока исключена быть не может

https://theskylive.com/c2017u1-info
Ещё интересный момент, что согласно оценкам яркость объекта в перицентре должна была быть 11.4 звездных величин 10 сентября. Интересно за какие даты получили эти пределы в 14 звездных величин.


А так время для изучения объекта получается ещё много. Только к 19 декабря яркость упадет до 30 звездной величины. То есть Хаббл сможет его наблюдать и уточнять орбиту еще пару месяцев.

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 384
  • Благодарностей: 169
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов


Понятно, что со стороны апекса их будет больше, но вот насколько?
Надо бы посмотреть по известным межзвёздным метеорам...

Оффлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 15 717
  • Благодарностей: 415
    • Сообщения от Olweg
А есть надёжно подтверждённые?
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

Оффлайн Toth

  • *****
  • Сообщений: 2 662
  • Благодарностей: 181
    • Сообщения от Toth
А есть надёжно подтверждённые?
Вот - https://www.astro.sk/~ne/IAUMDC/PhV2016/hyperb.lst
Правда, не знаю, насколько надежно. Это отсюда - https://www.astro.sk/~ne/IAUMDC/PhV2016/photo.html

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 384
  • Благодарностей: 169
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов
Благодаря Каталине дуга наблюдений увеличилась в полтора раза. Координаты "точки вылета" уточнились. По официальным элементам орбиты "радиант" сместился примерно на 1 градус к западу от ранее рассчитанного.
На самом деле такая точность уже не важна, т.к. солнечный апекс - скорее пятно размером с созвездие, чем точка.

Но иллюстрация первоклассная. Очень наглядго

Оффлайн vsf

  • *****
  • Сообщений: 2 857
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от vsf
В общем насколько я понимаю интересным вопросом остаётся альбедо объекта, которое способен измерить Спитцер с помощью регистрации теплового излучения на 3.6 и 4.5 микрон. У астероидов альбедо может достигать нескольких десятков процентов, в то время как кометные ядра очень темные - альбедо в пределах 4%.

https://echo.jpl.nasa.gov/~lance/asteroid_radar_properties/asteroid.radar+optical.albedos.html



Оффлайн vsf

  • *****
  • Сообщений: 2 857
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от vsf
Появилась астрометрия за 26 октября

https://projectpluto.com/temp/2017u1.htm
Цитата
    YU4007A   C2017 10 26.24599 00 04 30.08 +04 50 34.8          21.8 G      V06
    YU4007A   C2017 10 26.24854 00 04 29.03 +04 50 35.2          22.7 G      V06
    YU4007A   C2017 10 26.25110 00 04 28.12 +04 50 36.9         x22.8 G      V06
    YU4007A   C2017 10 26.25365 00 04 27.01 +04 50 38.0          22.1 G      V06
    AK17U010 KC2017 10 26.29574 00 04 10.00 +04 50 59.1         x22.1 R      926
    AK17U010 KC2017 10 26.29945 00 04 08.54 +04 51 01.2          21.9 R      926
    AK17U010 KC2017 10 26.30038 00 04 08.20 +04 51 02.2          22.3 R      926
    AK17U010  C2017 10 26.30912 00 04 04.68 +04 51 06.5          20.7 R      926
    AK17U010 KC2017 10 26.30968 00 04 04.47 +04 51 06.6          22.2 R      926
    AK17U010  C2017 10 26.31285 00 04 03.23 +04 51 08.5          21.4 R      926
    AK17U010  C2017 10 26.31656 00 04 01.73 +04 51 10.3          21.7 R      926
    AK17U010 HC2017 10 26.82093 00 00 52.02 +04 55 12.8                      204
    AK17U010 KC2017 10 26.83310 00 00 47.49 +04 55 18.7          21.4 G      204
    AK17U010 HC2017 10 26.84527 00 00 42.99 +04 55 23.9                      204
    AK17U010 KC2017 10 26.89290100 00 25.32 +04 56 10.6          22.8 G      K93
    AK17U010 KC2017 10 26.89578100 00 24.28 +04 56 12.4          22.2 G      K93
    AK17U010 KC2017 10 26.89674200 00 23.93 +04 56 13.0          21.7 G      K93
    AK17U010 KC2017 10 26.89962500 00 22.85 +04 56 13.8          22.2 G      K93


Снимали телескопы от 0.8 до 1.5 метров:

Цитата
(V06) Catalina Sky Survey-Kuiper  (N32.416844 W110.732550)  US/Arizona.

(926) Tenagra II  (N31.462040 W110.879100)  US/Arizona.
   Observers M. Schwartz, P. R. Holvorcem. Measurer M. Schwartz. 0.81-m f/7
   Ritchey-Chrétien + CCD.

(204) Schiaparelli Observatory  (N45.867930 E8.770800)  Italy.  Observer L.
   Buzzi. 0.84-m f/3.6 reflector + CCD.

(K93) Sutherland-LCOGT C  (S32.380668 E20.810110)  South Africa.  Observers T.
   Lister, S. Greenstreet, E. Gomez, J. Chatelain. Measurer T. Lister. 1.0-m
   f/8 Ritchey-Chrétien + CCD.


Эксцентриситет по прежнему около 0.2:

Цитата
e   1.1949473 +/- 0.00213           57 of 66 observations 2017 Oct. 14-26; mean residual 0".365


Думаю можно уже переименовать тему, убрав слово "возможно" и "комета". Возможный вариант: "Открыт первый межзвездный объект в Солнечной Системе - A/2017 U1"


Даже NASA не сомневается:
https://www.jpl.nasa.gov/news/news.php?feature=6983

Оффлайн vsf

  • *****
  • Сообщений: 2 857
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от vsf
Нынешняя астрометрия уже позволяет определить точку прилета объекта с точностью в 25 угловых минут

Цитата
With the solution below, the object came from RA=18h 42m 37s, dec=+34 23, with an uncertainty of about 25'. For reasons I've already posted about on MPML, I figure the odds of this having come from a nearby, traceable star are thousands to one. (Based on these objects averaging a couple of billion years old, and that they'd take a couple of million years to get here from a nearby star.)

After it leaves the solar system, it'll be headed toward RA=23 51 42, dec=+24 50', with an uncertainty of about 3'. Both incoming and outgoing Vinf are 26.07 +/- 0.10 km/s.

Оффлайн vsf

  • *****
  • Сообщений: 2 857
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от vsf
https://twitter.com/JoeMasiero
Первый спектр объекта, который получен на 4.2-метровом телескопе WHT (Канарские острова) 5-метровом телескопе Паломарской обсерватории:



Цитата
It's not pretty, and it's not high SNR, but it is a spectrum of A/2017 U1, our hyperbolic friend.

Dotted line is a linear fit to data, showing a steep red slope, though only 2 sigma from flat.

No major features, but again it's low SNR so hard to say for sure.

Short letter describing observations has been submitted to ApJL and arXiv. Look for latter in an upcoming mailing.

Big thanks to the folks at Palomar Telescope for helping me get this data, and the @NASAJPL orbit folks for telling me where to point
« Последнее редактирование: 27 Окт 2017 [07:40:56] от vsf »

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 384
  • Благодарностей: 169
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов
Т.е. объект уже слабоват для получения надёжного спектра. Шансы на измерение альбедо тоже тают с каждым днём.

Оффлайн LeonidOSАвтор темы

  • Первооткрыватель комет, астероидов, сверхновых звезд
  • *****
  • Сообщений: 5 205
  • Благодарностей: 289
  • H15, Q60, N82, O75
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от LeonidOS
Ранее спектры сняли на VLT аж три разные команды. Не удивлюсь что придержат информацию до выхода статей.

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 384
  • Благодарностей: 169
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов
А есть ли информация о том, что будут/были ли наблюдения на Хаббле/Спитцере/Субару?

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 384
  • Благодарностей: 169
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов
На спектрах такого слабого астероида можно в принципе различить органику или биомаркеры ?
Какие биомаркеры? В астероидах зачастую содержится немало всякой органики и даже аминокислот. А некоторые кометы содержат впридачу к этому ещё и молекулярный кислород в коме. У некоторых астероидов и комет эти ваши "биомаркеры" составляют значительную часть всего вещества.

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 820
  • Благодарностей: 818
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
А это откуда? УФ так действует? Вроде выработки толинов на Плутоне?
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.