Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Может ли Сириус стать сверхновой?  (Прочитано 1875 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Андрей ПетровАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 95
  • Благодарностей: 4
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Андрей Петров
В статье Википедии о сверхновой SN1987A со ссылкой на журнал "Земля и Вселенная" написано, что, как предполагали на основе изучения звёздного ветра, её предшественник был сначала красным сверхгигантом, но несколько десятков тысяч лет назад стал голубым сверхгигантом. В то же время, известно, что в древности Сириус видели красным (Птолемей, Сенека). Напрашивается аналогия, что и он поменял цвет. А если так, вопрос: не станет ли и он сверхновой через несколько десятков тысяч лет? Понимаю, что вопрос дурацкий, но всё-таки интересно знать, насколько это вероятно по сравнению с другими звёздами?
Pluto is a planet forever. Плутон — планета, навсегда.

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 32 081
  • Благодарностей: 801
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Может ли Сириус стать сверхновой?
« Ответ #1 : 14 Окт 2017 [03:02:14] »
1. Сириус никогда не был красным гигантом.
2. Нет, не станет сверхновой, потому как масса всего лишь в 2 раза больше Солнечной.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 +3"Flat+HEQ-5Pro + QHY-5 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4. Pluto - сами знаете кто....

Оффлайн Shol

  • **
  • Сообщений: 88
  • Благодарностей: 11
  • Инженер
    • Сообщения от Shol
Re: Может ли Сириус стать сверхновой?
« Ответ #2 : 14 Окт 2017 [07:25:06] »
1. Сириус никогда не был красным гигантом.
2. Нет, не станет сверхновой, потому как масса всего лишь в 2 раза больше Солнечной.
1. Разве компонент Б не был красным гигантом, прежде чем стать белым карликом?
2. А если компонент А в конце своей эволюции станет красным гигантом и станет выпадать на компонент Б? Почему вы думаете что взрыв типа la невозможен?
Бинокль Celestron SkyMaster 15x70

Онлайн Toth

  • *****
  • Сообщений: 1 688
  • Благодарностей: 112
    • Сообщения от Toth
Re: Может ли Сириус стать сверхновой?
« Ответ #3 : 14 Окт 2017 [09:02:23] »
1. Разве компонент Б не был красным гигантом, прежде чем стать белым карликом?
Да, был. Только не во времена Сенеки. Планетарная туманность не успела бы рассеяться.
2. А если компонент А в конце своей эволюции станет красным гигантом и станет выпадать на компонент Б? Почему вы думаете что взрыв типа la невозможен?
Вряд ли. Далековато от A до B , это не тесная система. И многовато должен заглотить B . У него сейчас ~ 1 масса Солнца, до предела Чарндрасекара еще 0.4.

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 915
  • Благодарностей: 495
    • Сообщения от konstkir
Re: Может ли Сириус стать сверхновой?
« Ответ #4 : 14 Окт 2017 [09:05:09] »
Со временем (~1млрд. лет) вполне возможен заглот части Сириуса А и взрыв системы.

Оффлайн Goodricke

  • *****
  • Сообщений: 7 026
  • Благодарностей: 582
  • Deaf astronomer
    • Сообщения от Goodricke
Re: Может ли Сириус стать сверхновой?
« Ответ #5 : 14 Окт 2017 [10:01:48] »
Конечно, Вселенная бесконечна! ∞

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 23 693
  • Благодарностей: 346
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Может ли Сириус стать сверхновой?
« Ответ #6 : 14 Окт 2017 [11:19:32] »
Да, был. Только не во времена Сенеки. Планетарная туманность не успела бы рассеяться.
Предполагается, что сброс оболочек Сириуса B произошёл примерно 120 миллионов лет назад.
- Ты спрятал кота в саквояж! Обвинил он.
- Кота? В саквояж?? Это какая-то метафора, друг мой ?
- Да ты что? Я и слов таких не знаю.

Оффлайн LeMay

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6 630
  • Благодарностей: 670
  • Липецк - Москва
    • Сообщения от LeMay
Re: Может ли Сириус стать сверхновой?
« Ответ #7 : 14 Окт 2017 [21:13:56] »
Со временем (~1млрд. лет) вполне возможен заглот части Сириуса А и взрыв системы.
  Почему? Сириус A и Сириус B сближаются до 8 а.е. Такой радиус имеют лишь самые большие и весьма массивные красные сверхгиганты, а ведь Сириус А имеет скромную массу 2 Мс.
SW Dob 10" R, Celestron Ultima 65, БПЦ 15x50

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 915
  • Благодарностей: 495
    • Сообщения от konstkir
Re: Может ли Сириус стать сверхновой?
« Ответ #8 : 15 Окт 2017 [00:35:46] »
Со временем (~1млрд. лет) вполне возможен заглот части Сириуса А и взрыв системы.
  Почему? Сириус A и Сириус B сближаются до 8 а.е. Такой радиус имеют лишь самые большие и весьма массивные красные сверхгиганты, а ведь Сириус А имеет скромную массу 2 Мс.
Не понял логики. Любая двойная система сближается со временем, тем более, когда Сириус А станет громадным красным гигантом и будет сбрасывать оболочку. Сириус Б вполне может дорасти до предела и взорваться как сверхновая Ia.
Кстати, на Земле будет несколько месяцев ночью светло как облачным днем. :)

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 23 693
  • Благодарностей: 346
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Может ли Сириус стать сверхновой?
« Ответ #9 : 15 Окт 2017 [10:40:20] »
Не понял логики. Любая двойная система сближается со временем,
Очень много времени для этого потребуется.
Имеется в виду, что 20 АЕ это среднее расстояние между компонентами - орбиты эллиптические.
- Ты спрятал кота в саквояж! Обвинил он.
- Кота? В саквояж?? Это какая-то метафора, друг мой ?
- Да ты что? Я и слов таких не знаю.

Оффлайн LeMay

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6 630
  • Благодарностей: 670
  • Липецк - Москва
    • Сообщения от LeMay
Re: Может ли Сириус стать сверхновой?
« Ответ #10 : 15 Окт 2017 [13:36:03] »
Любая двойная система сближается со временем
  Каким именно временем?
тем более, когда Сириус А станет громадным красным гигантом
  Насколько громадным?
и будет сбрасывать оболочку. Сириус Б вполне может дорасти до предела и взорваться как сверхновая Ia.
  Согласно этой научной статье о прародителе Сириуса B, он имел массу 5 Мс и стал красным гигантом, но тем не менее переноса массы практически не произошло - система слишком широкая.
Кстати, на Земле будет несколько месяцев ночью светло как облачным днем. :)
  Вы считаете, что за миллиард лет расстояние между Солнцем и Сириусом не изменится? :o
SW Dob 10" R, Celestron Ultima 65, БПЦ 15x50

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 915
  • Благодарностей: 495
    • Сообщения от konstkir
Re: Может ли Сириус стать сверхновой?
« Ответ #11 : 15 Окт 2017 [22:55:51] »
Изменится, конечно. И оценить насколько это проблематично, все вертится в галактике. Я просто для красоты картинки.  :)
Оценить вероятность сближения тоже трудно, так как полно взаимодействий с округой по дороге.
Но поговорить же хочется. :)

Оффлайн LeMay

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6 630
  • Благодарностей: 670
  • Липецк - Москва
    • Сообщения от LeMay
Re: Может ли Сириус стать сверхновой?
« Ответ #12 : 16 Окт 2017 [00:24:30] »
Но поговорить же хочется. :)
  Поговорить есть о чём :)  Похоже, что если не будет внешнего воздействия, то Сириус A мирно станет белым карликом массой примерно 0,7Мс, но поток гравитационных волн и замагниченный звездный ветер будут уносить энергию и угловой момент пары белых карликов, поэтому через невообразимо большое (для меня :) ) время они сольются. Вот тогда и произойдёт взрыв сверхновой.  ::)
SW Dob 10" R, Celestron Ultima 65, БПЦ 15x50

Оффлайн Андрей ПетровАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 95
  • Благодарностей: 4
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Андрей Петров
Re: Может ли Сириус стать сверхновой?
« Ответ #13 : 17 Окт 2017 [16:09:45] »
Всем спасибо за ответы, да по массе на второй тип не тянет. Но если предположим невозможное все-таки сверхновая на таком расстоянии, только ли светло как днем,а жесткое излучение?
Pluto is a planet forever. Плутон — планета, навсегда.

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 23 693
  • Благодарностей: 346
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Может ли Сириус стать сверхновой?
« Ответ #14 : 17 Окт 2017 [16:14:53] »
 Андрей Петров, зачем такие предположения?
Тоже фантастическую повесть пишете?
- Ты спрятал кота в саквояж! Обвинил он.
- Кота? В саквояж?? Это какая-то метафора, друг мой ?
- Да ты что? Я и слов таких не знаю.

Онлайн Toth

  • *****
  • Сообщений: 1 688
  • Благодарностей: 112
    • Сообщения от Toth
Re: Может ли Сириус стать сверхновой?
« Ответ #15 : 17 Окт 2017 [16:40:33] »
. Но если предположим невозможное все-таки сверхновая на таком расстоянии, только ли светло как днем,а жесткое излучение?
Сверхновые разные бывают. Максимум будет -23m. Это примерно в 30 раз слабее Солнца на Земле в ясный день. Примерно, как Солнце на Юпитере. Светло конечно.

Оффлайн Skipper_NORTON

  • *****
  • Сообщений: 5 459
  • Благодарностей: 74
  • Хочу на Меркурий!
    • Сообщения от Skipper_NORTON
Re: Может ли Сириус стать сверхновой?
« Ответ #16 : 17 Окт 2017 [19:38:39] »
Цитата
Сверхновые разные бывают. Максимум будет -23m

 
А поток ультрафиолетового будет больше чем от солнца?
 

Оффлайн Skipper_NORTON

  • *****
  • Сообщений: 5 459
  • Благодарностей: 74
  • Хочу на Меркурий!
    • Сообщения от Skipper_NORTON
Re: Может ли Сириус стать сверхновой?
« Ответ #17 : 17 Окт 2017 [19:39:55] »
Цитата
Предполагается, что сброс оболочек Сириуса B произошёл примерно 120 миллионов лет назад.

 
Почти "вчера".  Интересно, на каком тогда расстоянии был Сириус,  можно ли было видеть с Земли, сброс оболочки Сириуса Б  ?
 

Оффлайн Aluminium

  • *****
  • Сообщений: 2 615
  • Благодарностей: 98
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Aluminium
Re: Может ли Сириус стать сверхновой?
« Ответ #18 : 18 Окт 2017 [18:54:00] »
Характерная относительная скорость звёзд 0,0001c.  За 120 млн лет с такой скоростью набегает 12 тыс. св. лет.

Оффлайн Skipper_NORTON

  • *****
  • Сообщений: 5 459
  • Благодарностей: 74
  • Хочу на Меркурий!
    • Сообщения от Skipper_NORTON
Re: Может ли Сириус стать сверхновой?
« Ответ #19 : 20 Окт 2017 [02:40:07] »
Цитата
За 120 млн лет с такой скоростью набегает 12 тыс. св. лет.
 
Ясно.  Значит скорее всего Сириус, в то время сброса оболочки Сириуса-Б, вообще был не виден даже в любительские телескопы.