A A A A Автор Тема: Расчет нагрузки  (Прочитано 1451 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн gravicapa (Алексей)Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 860
  • Благодарностей: 123
    • Сообщения от gravicapa (Алексей)
    • Ремонт и самоделки
Расчет нагрузки
« : 22 Сен 2017 [05:06:48] »
Подскажите как вычислить вес, допустимый на пруток диаметром 25 мм, длиной 100 мм, при которой пруток не будет гнуться?
Монтировка: EQ Gravicapa and Co.
Труба: Vixen VMC110 full mod; ньютон 114/500
Объективы: Prinz Galaxy 135/3,5 Helios-44-2, ЛОМО РФ3
Гид: 60/230 (F/3,8)+Meade DSI II
Камера: CAM10, Canon 450Da Cooled, SBIG 2000XM
https://www.flickr.com/photos/182147135@N06/

Оффлайн SIB

  • *****
  • Сообщений: 582
  • Благодарностей: 21
    • Сообщения от SIB
Re: Расчет нагрузки
« Ответ #1 : 22 Сен 2017 [05:25:52] »
Не корректно задан вопрос.
По большому счету, пруток прогнется на микроны даже под своим весом.
Нужно задать максимально допустимый прогиб и от этого считать.

Оффлайн gravicapa (Алексей)Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 860
  • Благодарностей: 123
    • Сообщения от gravicapa (Алексей)
    • Ремонт и самоделки
Re: Расчет нагрузки
« Ответ #2 : 22 Сен 2017 [05:31:39] »
пусть нагрузка будет 100 кг, на самый конец прутка. Будет ли гнуть пруток при такой нагрузке и на сколько?
Монтировка: EQ Gravicapa and Co.
Труба: Vixen VMC110 full mod; ньютон 114/500
Объективы: Prinz Galaxy 135/3,5 Helios-44-2, ЛОМО РФ3
Гид: 60/230 (F/3,8)+Meade DSI II
Камера: CAM10, Canon 450Da Cooled, SBIG 2000XM
https://www.flickr.com/photos/182147135@N06/

Оффлайн gravicapa (Алексей)Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 860
  • Благодарностей: 123
    • Сообщения от gravicapa (Алексей)
    • Ремонт и самоделки
Re: Расчет нагрузки
« Ответ #3 : 22 Сен 2017 [05:38:58] »
нашел какой то калькулятор и вот что он выдал. Можно верить?
Монтировка: EQ Gravicapa and Co.
Труба: Vixen VMC110 full mod; ньютон 114/500
Объективы: Prinz Galaxy 135/3,5 Helios-44-2, ЛОМО РФ3
Гид: 60/230 (F/3,8)+Meade DSI II
Камера: CAM10, Canon 450Da Cooled, SBIG 2000XM
https://www.flickr.com/photos/182147135@N06/

Оффлайн nolv

  • *****
  • Сообщений: 2 283
  • Благодарностей: 165
    • Сообщения от nolv
Re: Расчет нагрузки
« Ответ #4 : 22 Сен 2017 [09:31:10] »
Нет, это расчет прогиба от распределенной нагрузки.
Прогиб от сосредоточенной\[ s= \frac {FL^3}{3EJ} \]

Оффлайн gravicapa (Алексей)Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 860
  • Благодарностей: 123
    • Сообщения от gravicapa (Алексей)
    • Ремонт и самоделки
Re: Расчет нагрузки
« Ответ #5 : 22 Сен 2017 [09:35:58] »
а формулу как то можно расшифровать. ;D
Монтировка: EQ Gravicapa and Co.
Труба: Vixen VMC110 full mod; ньютон 114/500
Объективы: Prinz Galaxy 135/3,5 Helios-44-2, ЛОМО РФ3
Гид: 60/230 (F/3,8)+Meade DSI II
Камера: CAM10, Canon 450Da Cooled, SBIG 2000XM
https://www.flickr.com/photos/182147135@N06/

Оффлайн nolv

  • *****
  • Сообщений: 2 283
  • Благодарностей: 165
    • Сообщения от nolv
Re: Расчет нагрузки
« Ответ #6 : 22 Сен 2017 [09:40:35] »
F - приложенная сила, L - вынос, Е - модуль упругости, J - момент инерции
Единицы измерения должны совпадать.
Вообще там, где Вы нашли калькулятор для распределенной нагрузки, должен быть и калькулятор для сосредоточенной.

Оффлайн gravicapa (Алексей)Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 860
  • Благодарностей: 123
    • Сообщения от gravicapa (Алексей)
    • Ремонт и самоделки
Re: Расчет нагрузки
« Ответ #7 : 22 Сен 2017 [09:50:53] »
то есть ни один из известных мне параметров в эту формулу не подставить?
Монтировка: EQ Gravicapa and Co.
Труба: Vixen VMC110 full mod; ньютон 114/500
Объективы: Prinz Galaxy 135/3,5 Helios-44-2, ЛОМО РФ3
Гид: 60/230 (F/3,8)+Meade DSI II
Камера: CAM10, Canon 450Da Cooled, SBIG 2000XM
https://www.flickr.com/photos/182147135@N06/

Оффлайн gravicapa (Алексей)Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 860
  • Благодарностей: 123
    • Сообщения от gravicapa (Алексей)
    • Ремонт и самоделки
Re: Расчет нагрузки
« Ответ #8 : 22 Сен 2017 [10:12:28] »
Все. Вычислил. Даже с запасом получается  ;D, что радует.

Всем спасибо.
Монтировка: EQ Gravicapa and Co.
Труба: Vixen VMC110 full mod; ньютон 114/500
Объективы: Prinz Galaxy 135/3,5 Helios-44-2, ЛОМО РФ3
Гид: 60/230 (F/3,8)+Meade DSI II
Камера: CAM10, Canon 450Da Cooled, SBIG 2000XM
https://www.flickr.com/photos/182147135@N06/

Оффлайн art-xrom

  • *****
  • Сообщений: 6 060
  • Благодарностей: 180
  • ВАГО
    • Skype - спросите
    • Сообщения от art-xrom
Re: Расчет нагрузки
« Ответ #9 : 22 Ноя 2017 [09:22:04] »
Алексей, испытания сошлись?
HEQ-5 Syn Scan  c 2015 -
2001 sw с 2017
Гид SW 80\400 c 2015-2017
Труба Турист-5  с 1990 -
  canon 550 D nikon FG-20 (плёночный)
Объективы: юпитер 37, 21, зенитар 16/2.6
Спасем подвал ВАГО вместе
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,89768.820.html

Оффлайн gravicapa (Алексей)Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 860
  • Благодарностей: 123
    • Сообщения от gravicapa (Алексей)
    • Ремонт и самоделки
Re: Расчет нагрузки
« Ответ #10 : 22 Ноя 2017 [09:26:38] »
Ну как бы да. Я в принципе и так знал что "все ровно", но что то в тот день дернуло меня проверить цифрами. Там даже с запасом, если мне память не изменяет.
Монтировка: EQ Gravicapa and Co.
Труба: Vixen VMC110 full mod; ньютон 114/500
Объективы: Prinz Galaxy 135/3,5 Helios-44-2, ЛОМО РФ3
Гид: 60/230 (F/3,8)+Meade DSI II
Камера: CAM10, Canon 450Da Cooled, SBIG 2000XM
https://www.flickr.com/photos/182147135@N06/

Оффлайн BaNaN3a72rus

  • ***
  • Сообщений: 245
  • Благодарностей: 5
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BaNaN3a72rus
Re: Расчет нагрузки
« Ответ #11 : 23 Ноя 2017 [08:11:41] »
Построил что вы хотели. На картинках расчёты нагрузки, перемещения, деформации. Считал для СТАЛЬ 10 ГОСТ. (т.к у вас не указана марка стали конкретно)
Посмотрите какую нагрузку держит нужный вам материал в МПа ( 5.3 МПа пик) и там уже будет понятно держит или нет конструкция нагрузку.
57°08'11.9"N 65°30'00.1"E
SW BK 909 EQ2 (2016-2017)
TS-O 154-600
CG-4 + Arduino gid T7M Astro
Canon 600dA + MPCC II

Оффлайн gravicapa (Алексей)Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 860
  • Благодарностей: 123
    • Сообщения от gravicapa (Алексей)
    • Ремонт и самоделки
Re: Расчет нагрузки
« Ответ #12 : 23 Ноя 2017 [08:26:37] »
очень интересно. тока я не понял куда смотреть и что смотреть  ::)
материал, по словам токаря, сталь 3, более подробно нечего добавить.
Монтировка: EQ Gravicapa and Co.
Труба: Vixen VMC110 full mod; ньютон 114/500
Объективы: Prinz Galaxy 135/3,5 Helios-44-2, ЛОМО РФ3
Гид: 60/230 (F/3,8)+Meade DSI II
Камера: CAM10, Canon 450Da Cooled, SBIG 2000XM
https://www.flickr.com/photos/182147135@N06/

Оффлайн BaNaN3a72rus

  • ***
  • Сообщений: 245
  • Благодарностей: 5
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BaNaN3a72rus
Re: Расчет нагрузки
« Ответ #13 : 23 Ноя 2017 [09:00:52] »
Ну если смотреть картинку "перемещение" то видно что при жёстком закреплении левой части и при давлении на правую грань нагрузки в 100кг, если это сталь 10 как у меня допустим, и диаметр 25мм, то правая часть прогнется на 0.008602мм. При этом самая большая нагрузка будем в месте крепления (рис. "нагрузка") и максимальная нагрузка будет составлять 5.296 МПа.

σв   - временное сопротивление разрыву (предел прочности при растяжении), МПа
σ0,05   - предел упругости, МПа
Все значения практически свыше 10 МПа, так что ничего ломаться не должно ;-)
( http://metallicheckiy-portal.ru/marki_metallov/stk/10)


p/s
1 см = 10 мм - диаметр круга; 1250 кгс/см2 - допускаемое напряжение при срезе при статической нагрузке для стали 45 нормализованной (σв = 61 кгс/мм2).
57°08'11.9"N 65°30'00.1"E
SW BK 909 EQ2 (2016-2017)
TS-O 154-600
CG-4 + Arduino gid T7M Astro
Canon 600dA + MPCC II

Оффлайн gravicapa (Алексей)Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 860
  • Благодарностей: 123
    • Сообщения от gravicapa (Алексей)
    • Ремонт и самоделки
Re: Расчет нагрузки
« Ответ #14 : 23 Ноя 2017 [09:03:50] »
благодарю за разъяснения. теперь я точно спокоен  ;)
Монтировка: EQ Gravicapa and Co.
Труба: Vixen VMC110 full mod; ньютон 114/500
Объективы: Prinz Galaxy 135/3,5 Helios-44-2, ЛОМО РФ3
Гид: 60/230 (F/3,8)+Meade DSI II
Камера: CAM10, Canon 450Da Cooled, SBIG 2000XM
https://www.flickr.com/photos/182147135@N06/

Оффлайн gravicapa (Алексей)Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 860
  • Благодарностей: 123
    • Сообщения от gravicapa (Алексей)
    • Ремонт и самоделки
Re: Расчет нагрузки
« Ответ #15 : 23 Ноя 2017 [09:19:36] »
Ну если смотреть картинку "перемещение" то видно что при жёстком закреплении левой части и при давлении на правую грань нагрузки в 100кг, если это сталь 10 как у меня допустим, и диаметр 25мм, то правая часть прогнется на 0.008602мм. При этом самая большая нагрузка будем в месте крепления (рис. "нагрузка") и максимальная нагрузка будет составлять 5.296 МПа.

σв   - временное сопротивление разрыву (предел прочности при растяжении), МПа
σ0,05   - предел упругости, МПа
Все значения практически свыше 10 МПа, так что ничего ломаться не должно ;-)
( http://metallicheckiy-portal.ru/marki_metallov/stk/10)


p/s
1 см = 10 мм - диаметр круга; 1250 кгс/см2 - допускаемое напряжение при срезе при статической нагрузке для стали 45 нормализованной (σв = 61 кгс/мм2).

вот что вычитал по вашей ссылке: Марка: Ст3сп - она же Ст3 или Ст.3 ! поскольку в случае если тип стали (сп - спокойная, пс- полуспокойная, кп - кипящая) не пишется после Ст3, то под сталью Ст3 понимается именно Ст3сп

Монтировка: EQ Gravicapa and Co.
Труба: Vixen VMC110 full mod; ньютон 114/500
Объективы: Prinz Galaxy 135/3,5 Helios-44-2, ЛОМО РФ3
Гид: 60/230 (F/3,8)+Meade DSI II
Камера: CAM10, Canon 450Da Cooled, SBIG 2000XM
https://www.flickr.com/photos/182147135@N06/

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 8 373
  • Благодарностей: 125
    • Сообщения от ysdanko
Re: Расчет нагрузки
« Ответ #16 : 23 Ноя 2017 [17:12:59] »
Построил что вы хотели. На картинках расчёты нагрузки, перемещения, деформации. Считал для СТАЛЬ 10 ГОСТ. (т.к у вас не указана марка стали конкретно)
Посмотрите какую нагрузку держит нужный вам материал в МПа ( 5.3 МПа пик) и там уже будет понятно держит или нет конструкция нагрузку.
Что то у вас не правильно посчитано. Поместите на такой штырек мужика весом в 100 кг. Штырь скорее всего сломается. А у вас максимальное перемещение всего 8мкм  :-[

« Последнее редактирование: 23 Ноя 2017 [17:31:31] от ysdanko »

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 32 146
  • Благодарностей: 796
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Расчет нагрузки
« Ответ #17 : 23 Ноя 2017 [17:54:41] »
Мужика в 100кг выдержит и пруток в 8мм диаметром. Ничего там не сломается....

Гораздо более в таком случае (если важное что-то) надо иметь ввиду насчет возможных вибраций и кручения. Ежель допустим собрались консольно телескоп весить. А он будет трястись как осиновый лист с учетом увеличения этак в 200 раз.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 +3"Flat+HEQ-5Pro + QHY-5 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4. Pluto - сами знаете кто....

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 8 373
  • Благодарностей: 125
    • Сообщения от ysdanko
Re: Расчет нагрузки
« Ответ #18 : 23 Ноя 2017 [18:19:23] »
Мужика в 100кг выдержит и пруток в 8мм диаметром. Ничего там не сломается....

Гораздо более в таком случае (если важное что-то) надо иметь ввиду насчет возможных вибраций и кручения. Ежель допустим собрались консольно телескоп весить. А он будет трястись как осиновый лист с учетом увеличения этак в 200 раз.
Ну как то так должно быть. Это для Ст3

Оффлайн BaNaN3a72rus

  • ***
  • Сообщений: 245
  • Благодарностей: 5
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BaNaN3a72rus
Re: Расчет нагрузки
« Ответ #19 : 23 Ноя 2017 [18:24:03] »
Что то у вас не правильно посчитано. Поместите на такой штырек мужика весом в 100 кг. Штырь скорее всего сломается. А у вас максимальное перемещение всего 8мкм 

Ну просто для другой стали считай. Примерные значения видно. Ну а вообще 25мм стали это очень много для 100кг давления. Если я встану своими 70кг на уголок из стали толщиной 5мм металла и выступающим от стенки на 5см, да он вообще меня не почувствует..  Про 100 кг аж на 25мм стали можно и не говорить. В пике 7 сотых миллиметра.
57°08'11.9"N 65°30'00.1"E
SW BK 909 EQ2 (2016-2017)
TS-O 154-600
CG-4 + Arduino gid T7M Astro
Canon 600dA + MPCC II