Поиск следов

[alena_korf]

сразу предупреждаю: тема чисто умозрительная.

допустим, что на Венере 500 миллионов лет существовала развитая цивилизация , которая погибла в результате расплавления  коры планеты.
допустим эта цивилизация совершала межпланетные полеты, строила базы на Марсе, вела разработки в поясе астероидов.

вопрос: могло ли что-то сохраниться от нее за 500 миллионов лет имели бы мы шанс что-то обнаружить?

[gas]

Априори ошибочный вопрос, высокоразвитая цивилизация не может погибнуть по определению, разве что была уничтожена другой цивилизацией, или вследствие вымирания, деградации, ну или по собственному желанию.
За полмиллиарда лет любые следы просто исчезнут, превратятся в прах, будут засыпаны многими километрами более поздних слоев почвы.
Да и Венера вряд ли когда могла быть комфортным местом для человекоподобных, в отличие от того же Марса.
Что было на Земле миллиард и более лет назад никто не знает, и знать не может, ибо надо рыть чрезвычайно глубоко, да и там вряд ли что могло сохраниться, находки были и в слоях времен динозавров и до них, но толку от них, ну поудивлялись и забыли....
Марсианские находки и те постарались хорошо сокрыть от людей, да и иначе и быть не могло

[alena_korf]

Априори ошибочный вопрос, высокоразвитая цивилизация не может погибнуть по определению

расплав коры, как это произошло с Венерой гарантированно убьет цивилизацию

Да и Венера вряд ли когда могла быть комфортным местом для человекоподобных

разумеется не для человекоподобных.  человекоподобных не может быть нигде кроме Земли.


и вообще смотрим первый пост темы:

сразу предупреждаю: тема чисто умозрительная.

За полмиллиарда лет любые следы просто исчезнут, превратятся в прах, будут засыпаны многими километрами более поздних слоев почвы.

а в космосе? например, выработки в астероидах?

[Forest]

Слышал  несколько историй  о том как в середине прошлого века в США шахтеры в глыбах угля поднятых с глубин больше 1 км при их раскалывании нашли ...титановую гайку. Назывались названия шахты, имена и фамилии шахтеров и свидетелей данного факта.  Так же там же описывались случаи находки в глыбах угля что то типа : кружки или сосуда  из какого то материала совсем не тронутого временем....
Источник данных историй  позиционировался  как : Загадки Природы дошедшие до нашего времени...

[BlackMokona]

Назывались названия шахты, имена и фамилии шахтеров и свидетелей данного факта

Петр Петрович, и Инокентий Павлович на Шахте Чёрная заря, при свиделях, Степан Степановиче и Рамиру Рамировиче, нашли на глубине 2 345 метров в железной руде жесткий диск на котором хранился точно такой же астрофорум, как у нас.

[Зануда]

а в космосе? например, выработки в астероидах?

Астероиды иногда сталкиваются а иногда подвергаются метеоритной бомбардировке. Потому следы деятельности разумных существ (карьеры, стационарные установки и т.п.) на них будут сохраняться лучше, чем на поверхности планет с плотной атмосферой, ветрами и осадками, но всё же не вечно.

Слышал  несколько историй  о том как в середине прошлого века в США шахтеры в глыбах угля поднятых с глубин больше 1 км при их раскалывании нашли ...титановую гайку.

Слышал несколько историй о том, как немцы во время Великой Отечественной обнаруживали в глыбе угля, предназначенной для топки паровоза, толовую шашку...

Ещё более занимательную историю слышал на форуме палеонтологов. В Австралии кости собаки были найдены рядом с костями эоценовых (? в любом случае - многомиллионолетней давности) животных. Скептики и маловеры говорят что-то о любви псовых к копанию нор, но мы-то понимаем...

[petrovich1964]

Что было на Земле миллиард и более лет назад никто не знает, и знать не может

Разве?

Самые древние ископаемые Земли были обнаружены в Австралии группой ученых из Университета Западной Австралии и Университета Оксфорда. Микроскопические ископаемые являются убедительным подтверждением тому, что клетки и бактерии жили в среде лишенной кислорода свыше 3 миллиардов лет тому назад.http://globalscience.ru/article/read/19662/

[gas]

Что было на Земле миллиард и более лет назад никто не знает, и знать не может

Разве?

Самые древние ископаемые Земли были обнаружены в Австралии группой ученых из Университета Западной Австралии и Университета Оксфорда. Микроскопические ископаемые являются убедительным подтверждением тому, что клетки и бактерии жили в среде лишенной кислорода свыше 3 миллиардов лет тому назад.http://globalscience.ru/article/read/19662/

Что там они выкопали, это большой вопрос, как и точная датировка образцов, но геологический слой отложений трехмиллиардного срока давности должен находиться на глубине десятков км коры, и более того, скорее всего даже глубже толщины земной коры, тоесть все давно должно было уйти в расплав, по любому добраться до столь глубоких слоев отложений нет ни малейших возможностей, даже кольская сверхглубокая до них бы не достала бы!!!
Ну нахождение анаэробных микроорганизмов это конечно сенсация, но ничего другого найти там нет ни малейшей возможности, даже если Земля в то время была перенаселена человекоподобными существами,

[Зануда]

Что там они выкопали, это большой вопрос, как и точная датировка образцов, но геологический слой отложений трехмиллиардного срока давности должен находиться на глубине десятков км коры, и более того, скорее всего даже глубже толщины земной коры, тоесть все давно должно было уйти в расплав, по любому добраться до столь глубоких слоев отложений нет ни малейших возможностей, даже кольская сверхглубокая до них бы не достала бы!!!

О вертикальных движениях земной коры вы явно забыли. В незнание не верю, так как про это говорят на географии в средних классах школы. Однако они есть. За счёт поднятий возникают горы и возвышенности, исчезают моря и меняют своё течение реки. В частности, благодаря этим движениям и эрозии мы, живущие на Русской равнине, имеем возможность в речных обрывах и оврагах находить морские раковины и кораллы мелового периода.

[gas]

Априори ошибочный вопрос, высокоразвитая цивилизация не может погибнуть по определению

расплав коры, как это произошло с Венерой гарантированно убьет цивилизацию

Да и Венера вряд ли когда могла быть комфортным местом для человекоподобных

разумеется не для человекоподобных.  человекоподобных не может быть нигде кроме Земли.


и вообще смотрим первый пост темы:

сразу предупреждаю: тема чисто умозрительная.

За полмиллиарда лет любые следы просто исчезнут, превратятся в прах, будут засыпаны многими километрами более поздних слоев почвы.

а в космосе? например, выработки в астероидах?

Сомневаюсь, что астероиды существуют полмиллиарда лет, в космосе тоже почти все рассыпается в пыль под действием солнечного и космического излучения, типа как на Луне
Человек может приспособиться к чему угодно, типа как русалки и тп, и жить в каких угодно условиях, собственно базы все равно где строить, в космосе, или на поверхности планет, или вглубь планет, так вот, вглубь планет строить гораздо лучше, ибо там хорошая защита от метеоритов, мелких астероидов, и от враждебных пришельцев.
Венера всегда была слишком горячей для гуманоидов, не слышал про расплавление коры Венеры, вряд ли есть такой механизм, способный расплавить целую планету.
Даже ежели подобное могло произойти, высокоразвитые человекоподобные разумные существа знали бы про это заранее и успели бы эвакуироваться, поэтому подобная катастрофа почти не реальна.

[gas]

Что там они выкопали, это большой вопрос, как и точная датировка образцов, но геологический слой отложений трехмиллиардного срока давности должен находиться на глубине десятков км коры, и более того, скорее всего даже глубже толщины земной коры, тоесть все давно должно было уйти в расплав, по любому добраться до столь глубоких слоев отложений нет ни малейших возможностей, даже кольская сверхглубокая до них бы не достала бы!!!

О вертикальных движениях земной коры вы явно забыли. В незнание не верю, так как про это говорят на географии в средних классах школы. Однако они есть. За счёт поднятий возникают горы и возвышенности, исчезают моря и меняют своё течение реки. В частности, благодаря этим движениям и эрозии мы, живущие на Русской равнине, имеем возможность в речных обрывах и оврагах находить морские раковины и кораллы мелового периода.

Некогда материк гондвана раскололся на несколько отдельных материков, с тех пор линии разломов материков с каждой из сторон сохранили свою форму весьма точно, так что поднятия опускания по сути ничего не изменили....
поднятия опускания имеются лишь локально в некоторых местах, там где одна материковая плита налазит на другую, внутренние моря имели место на континентах и не обязательно вследствие опускания участков материков, опускания как правило сменяются поднятиями, ибо кора земная легче магмы и плавает на ней, а утонуть не в состоянии,

[Кремальера]

500 миллионов лет имели бы мы шанс что-то обнаружить?

Это gans что-ли перелогинился?Тема-его любимая мулька.Много раз это все уже обсуждалось.На насчет полуярда лет не знаю,но на Венере надо искать цветмет.Крупное литье из платины,золотые слитки могли до конца и не оплыть.

[sharp]

Столь аномально мощный парниковый эффект на Венере мог быть вызван только ядерной войной, инфа 100%.

[Проходящий Кот]

Венерированием.
Но тоже войной......
Поэтому и следов не сохранилось.....

[ENZO_Saratov]

Если подобная развитая цивилизация погибла на Венере, то она уже не может быть высокоразвитой, т.к. не нашла способа спасти себя. Во-вторых, если они на столько были развиты, где следы в солнечной системе, спутники, станции и прочие продукты развития.
p.s. Подобные находки (гайки, шестеренки, шурупы и пр.) можно смело заносить в разряд фейковых. Уже сто раз об этом говорили.

[Митрич]

Столь аномально мощный парниковый эффект на Венере мог быть вызван только ядерной войной, инфа 100%.

Чушь, древние венеряне просто-напросто не смогли обуздать своё антропогенное глобальное потепление - и вот результат

ПС Как это наши алармисты ещё не додумались до столь простой, но очень наглядной страшилки? Так и быть, дарю!

[Проходящий Кот]

Это основа их мировоззрения , вообще-то.
"Смотрите на Венеру".....

[alena_korf]

Чушь, древние венеряне просто-напросто не смогли обуздать своё антропогенное глобальное потепление - и вот результат

да нет. Венеру "венерезировали" Грезящие, когда увидели, что те венерианцы скоро замахнуться на межзвездные полеты, а этого допустить было нельзя   

[gas]

да нет. Венеру "венерезировали" Грезящие, когда увидели, что те венерианцы скоро замахнуться на межзвездные полеты, а этого допустить было нельзя   

Кто такие "грезящие", и чем им мешают межзвездные полеты?
А землян они случаем не "венериализируют"?
сомнительно, что земляне когда-либо, что-либо смогут узнать о венерианцах, кроме мифов разумеется.

[alena_korf]

Кто такие "грезящие", и чем им мешают межзвездные полеты?

это из моего нового НФ- романа "Неизбежность".
это древняя сверхцивилизация, а межзвездные полеты всякой мелюзги могут им помешать грезить.

А землян они случаем не "венериализируют"?

могут. они такие.
главное им на "глаза" не попасться.