A A A A Автор Тема: Вопрос от чайника про светофильтры  (Прочитано 665 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Хачик ИвановАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 5
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Хачик Иванов
Здравствуйте, друзья. Долго думал, куда отнести тему - в фотографию или в аксессуары. Размещаю здесь, т.к. вопрос всё же связан со светофильтрами. Сразу предупрежу, что в астрономии я чайник, поэтому вопросы и умозаключения могут показаться вам глупыми или даже смешными, ну что поделать. Большим бюджетом на аксессуары не располагаю, но если можно что-то сделать своими руками, это будет весьма неплохо.
Обзавёлся недавно зеркально-менисковым объективом МС ЗМ-5СА c фокусным 500 мм. Увеличение и разрешение не такое большое, как в телескопе, но Луну снять можно. Попробовал снять Солнце через плёнку Baader, на выходе получил обычный белый круг на чёрном фоне. И тут попадаются мне на глаза фото, предположительно сделанные через H-альфа фильтр, от которых я пришёл в неописуемый восторг.

Вот само изображение.
В интернете мне объяснили, что фильтр с подобным диапазоном довольно дорог, но посоветовали в фотошопе из моих снимков Солнца  оставить лишь красный канал, удалив синий и зелёный и всеми возможными способами увеличить контрастность получившегося изображения.
Колдовал, колдовал, получил вот что:

На местном форуме меня раскритиковал один профессор, сказав, что я лишь усилил шумы. Но на другом форуме мне пояснили, что шумы от фотографии с ISO 400 при усилении становятся шумами, а не вот такой структурой.
Итак, вопрос, что на моей фотографии?
Ну и теперь основной вопрос, мучающий не первую ночь. Как сделать/достать фильтр, способный увидеть что-то кроме обычного круга? Прочитал, что для того, чтобы увидеть протуберанцы, нужно
Цитата
сузить полосу пропускания до уровня 0,5А!!!!!
А это уже не просто интерференционные, а еще и поляризационные.
Или проще эталон Фабри-Перо.
:o :o :o
Друзья, а можно как-то проще? Например, нейтрально-серый фильтр ND1000, пропускающий условно полпроцента света плюс красный фильтр плюс инфракрасный фильтр, установленный на матрице самого фотоаппарата плюс поляризационный - что это даст?

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 40 816
  • Благодарностей: 683
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Skype - cometinvestigator
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Вопрос от чайника про светофильтры
« Ответ #1 : 24 Авг 2017 [04:24:15] »

Цитата
Или проще эталон Фабри-Перо.
:o :o :o
Друзья, а можно как-то проще? Например, нейтрально-серый фильтр ND1000, пропускающий условно полпроцента света плюс
К сожалению нет.  Наша задача не только в уменьшении количества света, но и снимать нужно в определённой полосе спектра, именно в водороде и с узкой полосой. Красный и инфракрасный фильтры широкополосны слишком.

Как вариант можно использовать фильтр Baader Planetarium Solar Continuum.  Там конечно не так красиво, но для начала пойдёт. Грануляция поверхности видна хорошо, протуберанцы нет. Съёмка в диапазоне 540 нм. И главное приемлемая цена.
80ED+SW0.85/HEQ5/QHY8L/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/STF-8300/QHY5-II

Hand made от 165 до 450
Canon 5DM2, 5DM4, Nikon 5600 (SY 14/2.8, EF 70-200/4L,ED AF-S NIKKOR 28-300mm)  

Оффлайн Хачик ИвановАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 5
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Хачик Иванов
Re: Вопрос от чайника про светофильтры
« Ответ #2 : 24 Авг 2017 [06:19:26] »
Я уже писал про плёнку Baader, её и использовал. К сожалению, не знаю, у меня Baader Solar или та, о которой написали вы.
У меня осталось 2 вопроса:
1. Что получил я, используя плёнку Baader и фотошоп?
2. Сколько будет стоить нужный, пусть и б.у., фильтр?
3. Почему вот такой фильтр не подходит? https://www.avito.ru/ekaterinburg/fototehnika/astronomicheskiy_svetofiltr_h-alpha_656337nm_1045518819

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 40 816
  • Благодарностей: 683
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Skype - cometinvestigator
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Вопрос от чайника про светофильтры
« Ответ #3 : 24 Авг 2017 [06:58:05] »
Я уже писал про плёнку Baader, её и использовал. К сожалению, не знаю, у меня Baader Solar или та, о которой написали вы.
Я не о плёнке говорил, а о фильтре.  ;)  Хотя её тоже надо использовать для уменьшения яркости.

Вот обсуждение на этом форуме. Фильтр Baader Planetarium Solar Continuum (540 нм) 2"   2" брать не обязательно, достаточно 1,25"
80ED+SW0.85/HEQ5/QHY8L/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/STF-8300/QHY5-II

Hand made от 165 до 450
Canon 5DM2, 5DM4, Nikon 5600 (SY 14/2.8, EF 70-200/4L,ED AF-S NIKKOR 28-300mm)  

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 40 816
  • Благодарностей: 683
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Skype - cometinvestigator
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Вопрос от чайника про светофильтры
« Ответ #4 : 24 Авг 2017 [07:06:09] »
3. Почему вот такой фильтр не подходит? https://www.avito.ru/ekaterinburg/fototehnika/astronomicheskiy_svetofiltr_h-alpha_656337nm_1045518819
полуширина пропускания 37нм., на нам нужно меньше 1

2. Сколько будет стоить нужный, пусть и б.у., фильтр?
"Нужные фильтры" дороги.  Сколько стоит б/у нужно посмотреть на барахолке, за сколько реально продавалось.
А если о Solar Continuum речь, то 1,25 думаю за 50 вечнозелёных можно найти, может у кого и валяется без дела.  ;)
80ED+SW0.85/HEQ5/QHY8L/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/STF-8300/QHY5-II

Hand made от 165 до 450
Canon 5DM2, 5DM4, Nikon 5600 (SY 14/2.8, EF 70-200/4L,ED AF-S NIKKOR 28-300mm)  

Оффлайн Хачик ИвановАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 5
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Хачик Иванов
Re: Вопрос от чайника про светофильтры
« Ответ #5 : 24 Авг 2017 [08:11:04] »
Что даст светофильтр за 50 баксов? Можно примеры какие-то?
Не получится ли, что ND1000 даст ту же самую картинку?

Оффлайн Qazz

  • *****
  • Сообщений: 972
  • Благодарностей: 42
  • центрально-черноземный регион
    • Сообщения от Qazz
Re: Вопрос от чайника про светофильтры
« Ответ #6 : 24 Авг 2017 [10:15:52] »
ND1000 это просто серый. а речь про узкополосники, где написано - ширина "X" нм.
Canon sx20is  без ничего. ну и что? у Г.Галилея и того не было

Оффлайн Andrey Star

  • *****
  • Сообщений: 4 376
  • Благодарностей: 85
  • Астрология, таро, девушки
    • Сообщения от Andrey Star
Re: Вопрос от чайника про светофильтры
« Ответ #7 : 24 Авг 2017 [10:18:25] »
Что даст светофильтр за 50 баксов?
солнце будет болотного цвета и все, а шо вы хотите за такие деньги? сетап на водороде от 3к евр...
Equinox 120ED super APO&RC 085X  120/765
Т2 FFC barlow (2х up to 8x)
SW Evoguide 50ED APO 50/242
pentax XW ep (3,5-20)

Оффлайн Aleks71

  • *****
  • Сообщений: 5 096
  • Благодарностей: 386
  • —Расскажете о себе в двух словах? - Всякое бывало.
    • Сообщения от Aleks71
Re: Вопрос от чайника про светофильтры
« Ответ #8 : 24 Авг 2017 [10:42:17] »
Попробовал снять Солнце через плёнку Baader, на выходе получил обычный белый круг на чёрном фоне.
Вполне можно снимать через Баадеровсую пленку и получать определенные результаты (грануляция, пятна). Но техника съемки это не одиночные кадры на фотоаппарат, а серия, с последующей обработкой. Для протуберанцев и прочей вкусности в На - бюджет начинается от стоимости Corohado PST ))) 

For example)))
« Последнее редактирование: 24 Авг 2017 [10:55:51] от Aleks71 »
Александр.
Ньютон150/750 SW. Ньютон 200\1200 SW  Доб SW 10" .EQ6 SynTrek.Сanon350Dа.

Оффлайн Хачик ИвановАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 5
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Хачик Иванов
Re: Вопрос от чайника про светофильтры
« Ответ #9 : 24 Авг 2017 [11:37:46] »
ND1000 я привёл в качестве примера как замену плёнки Baader.
Словом, бюджетно - никак и все эти фильтры с полосой пропускания 37 чего-то там не дадут ничего. Верно?
P.S. Ну хоть для чего-то зеркально-менисковый объектив кроме фотографирования солнечного затмения и Луны сгодится? Может, есть варианты купить недорогой фильтр для просмотра чего-то интересного???

altar5

  • Гость
Re: Вопрос от чайника про светофильтры
« Ответ #10 : 24 Авг 2017 [11:44:29] »
Вот здесь есть компромисс. Видно протуберанцы, но видно хуже чем в Коронадо и прочие спец.телескопы.http://www.ebay.com/itm/Optical-Interference-Filter-656-3-H-Alpha-0-1nm-Pair-25mm-/152285681666?hash=item2374ef1802

А вот тема, которую я создал и сам испробовал фильтры Астрономические фильтры от Omega Optical

Оффлайн Aleks71

  • *****
  • Сообщений: 5 096
  • Благодарностей: 386
  • —Расскажете о себе в двух словах? - Всякое бывало.
    • Сообщения от Aleks71
Re: Вопрос от чайника про светофильтры
« Ответ #11 : 24 Авг 2017 [12:49:52] »
варианты купить недорогой фильтр для просмотра чего-то интересного???
С такой постановкой вопроса только один вариант - 3Д в IMAX  ;)
Александр.
Ньютон150/750 SW. Ньютон 200\1200 SW  Доб SW 10" .EQ6 SynTrek.Сanon350Dа.

Оффлайн Alexcenere

  • *****
  • Сообщений: 794
  • Благодарностей: 30
    • Skype - alexcenere
    • Instagram: elvelt.a
    • Сообщения от Alexcenere
Re: Вопрос от чайника про светофильтры
« Ответ #12 : 24 Авг 2017 [13:16:18] »
P.S. Ну хоть для чего-то зеркально-менисковый объектив кроме фотографирования солнечного затмения и Луны сгодится? Может, есть варианты купить недорогой фильтр для просмотра чего-то интересного???
[----] ему на 1.25 прикрутить и через окуляры наблюдать.
кися

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 32 146
  • Благодарностей: 796
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Вопрос от чайника про светофильтры
« Ответ #13 : 24 Авг 2017 [14:27:03] »
Надо ли говорить, что на объектив ЗМ-5СА грануляцию толком не снимешь....К тому же имеет смысл разгонять фокус до метр-полтора. Разве что только пятна с тенью/полутенью. Грануляция уверенно начинается для телескопов с диаметром объектива/зеркала от 150мм при условии его качества.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 +3"Flat+HEQ-5Pro + QHY-5 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4. Pluto - сами знаете кто....

Оффлайн Aleks71

  • *****
  • Сообщений: 5 096
  • Благодарностей: 386
  • —Расскажете о себе в двух словах? - Всякое бывало.
    • Сообщения от Aleks71
Re: Вопрос от чайника про светофильтры
« Ответ #14 : 24 Авг 2017 [17:04:17] »
Грануляция уверенно начинается для телескопов с диаметром объектива/зеркала от 150мм при условии его качества.
Ничего что мой снимок выше на 120мм ахромат?))
Александр.
Ньютон150/750 SW. Ньютон 200\1200 SW  Доб SW 10" .EQ6 SynTrek.Сanon350Dа.

Оффлайн Хачик ИвановАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 5
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Хачик Иванов
Re: Вопрос от чайника про светофильтры
« Ответ #15 : 25 Авг 2017 [06:12:20] »
Это ничего.

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 40 816
  • Благодарностей: 683
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Skype - cometinvestigator
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Вопрос от чайника про светофильтры
« Ответ #16 : 25 Авг 2017 [06:38:39] »
Что даст светофильтр за 50 баксов? Можно примеры какие-то?
Не получится ли, что ND1000 даст ту же самую картинку?
В сети много примеров.  :)  В поисковик вбейте название и там всё есть.
 Грануляция видна и проработка пятен намного лучше. ND такого не даст. Это бюджетно, но много лучше, чем в белом свете.
80ED+SW0.85/HEQ5/QHY8L/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/STF-8300/QHY5-II

Hand made от 165 до 450
Canon 5DM2, 5DM4, Nikon 5600 (SY 14/2.8, EF 70-200/4L,ED AF-S NIKKOR 28-300mm)  

Оффлайн ma][im

  • *****
  • Сообщений: 1 232
  • Благодарностей: 176
  • г. Таганрог
    • Сообщения от ma][im
Re: Вопрос от чайника про светофильтры
« Ответ #17 : 25 Авг 2017 [14:06:24] »
Имеется в наличии крышка апертурная с пленкой баадер (скорее всего визуальная) есть фильтр астродон 1.25 ha 5nm, телескоп 250f4 и камера 1600mm, получится ли использовать этот набор для съёмки солнца?
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 12 728
  • Благодарностей: 764
  • *********
    • Skype - dmitrymakolkin
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Оптика любительских телескопов
Re: Вопрос от чайника про светофильтры
« Ответ #18 : 25 Авг 2017 [23:16:06] »
Имеется в наличии крышка апертурная с пленкой баадер (скорее всего визуальная) есть фильтр астродон 1.25 ha 5nm, телескоп 250f4 и камера 1600mm, получится ли использовать этот набор для съёмки солнца?

Получится примерно то же, что и с Solar Continuum, так как полоса пропускания 5нм слишком велика чтобы выделить чистую водородную линию для протуберанцев. Ещё при такой полосе и визуальном астросоларе света может оказаться маловато.
Но попробовать стоит.
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн ma][im

  • *****
  • Сообщений: 1 232
  • Благодарностей: 176
  • г. Таганрог
    • Сообщения от ma][im
Re: Вопрос от чайника про светофильтры
« Ответ #19 : 26 Авг 2017 [07:39:05] »
Имеется в наличии крышка апертурная с пленкой баадер (скорее всего визуальная) есть фильтр астродон 1.25 ha 5nm, телескоп 250f4 и камера 1600mm, получится ли использовать этот набор для съёмки солнца?

Получится примерно то же, что и с Solar Continuum, так как полоса пропускания 5нм слишком велика чтобы выделить чистую водородную линию для протуберанцев. Ещё при такой полосе и визуальном астросоларе света может оказаться маловато.
Но попробовать стоит.
Спасибо за ответ, тож думаю попробовать - если хоть что-то получится, то для превращения дипскай астрографа в солнцескоп достаточно будет одеть крышку с пленкой :)
(кликните для показа/скрытия)