Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Мастерская Олега Чекалина  (Прочитано 174532 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Онлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 11 293
  • Благодарностей: 244
    • Сообщения от ysdanko
Re: Мастерская Олега Чекалина
« Ответ #140 : 27 Апр 2018 [13:21:49] »
Сверлил листовые детали из 12мм с торца, очень стремное занятие при длине в метр, пришлось сильно помучиться с закреплением детали в станке и выравниванием заготовки.
Для такой работы существуют магнитные сверлильные станки.
http://xn--80akrcc9c.xn--p1ai/all/magnitnyij-sverlilnyij-stanok-mab455/


Оффлайн Олег ЧекалинАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 21 233
  • Благодарностей: 1055
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: Мастерская Олега Чекалина
« Ответ #141 : 27 Апр 2018 [13:25:19] »
Сверлил листовые детали из 12мм с торца, очень стремное занятие при длине в метр, пришлось сильно помучиться с закреплением детали в станке и выравниванием заготовки.
Для такой работы существуют магнитные сверлильные станки.
http://xn--80akrcc9c.xn--p1ai/all/magnitnyij-sverlilnyij-stanok-mab455/
Магнитят алюминий? :)

Онлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 11 293
  • Благодарностей: 244
    • Сообщения от ysdanko
Re: Мастерская Олега Чекалина
« Ответ #142 : 27 Апр 2018 [13:28:23] »
Сверлил листовые детали из 12мм с торца, очень стремное занятие при длине в метр, пришлось сильно помучиться с закреплением детали в станке и выравниванием заготовки.
Для такой работы существуют магнитные сверлильные станки.
http://xn--80akrcc9c.xn--p1ai/all/magnitnyij-sverlilnyij-stanok-mab455/
Магнитят алюминий? :)
А вилка что ли не стальная  :o ???
О разглядел. Точно люминь   ;D
Ну все равно на будущее, если придется делать из стали. Очень удобная сверлилка...

Оффлайн Олег ЧекалинАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 21 233
  • Благодарностей: 1055
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: Мастерская Олега Чекалина
« Ответ #143 : 27 Апр 2018 [13:36:50] »

Ну все равно на будущее, если придется делать из стали. Очень удобная сверлилка...
Уже 10 лет жму деньги такую купить. :)

Онлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 11 293
  • Благодарностей: 244
    • Сообщения от ysdanko
Re: Мастерская Олега Чекалина
« Ответ #144 : 27 Апр 2018 [13:51:15] »

Ну все равно на будущее, если придется делать из стали. Очень удобная сверлилка...
Уже 10 лет жму деньги такую купить. :)
Ага. Дорогие станочки...  :(

Оффлайн Олег ЧекалинАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 21 233
  • Благодарностей: 1055
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: Мастерская Олега Чекалина
« Ответ #145 : 27 Апр 2018 [13:53:56] »

Ну все равно на будущее, если придется делать из стали. Очень удобная сверлилка...
Уже 10 лет жму деньги такую купить. :)
Ага. Дорогие станочки...  :(
Одна модель была дешевая от Энкор. Остальное просто несуразно дорого. Дешевле дублирующие детали на лазере заказывать или дрелью помучиться, если разовая работа.

Оффлайн Мистер Хомяк

  • *****
  • Сообщений: 2 543
  • Благодарностей: 193
    • Сообщения от Мистер Хомяк
Re: Мастерская Олега Чекалина
« Ответ #146 : 27 Апр 2018 [14:26:41] »
Верхнее кольцо монструозно. Особенно брутальны фрезерованные "растяжки". Не легче ли в плане веса было согнуть кольцом прямоугольный профиль? А растяжки сделать именно растяжками, тонкими и 4, вместо 8? Или это продиктовано тем, что тупо есть фрезерный и есть материал? )
Deepsky 110/770ED, Onyx 80EDF, SW EQ5, SW AZ-GTi
Celestron Outland LX 10x42

Онлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 11 293
  • Благодарностей: 244
    • Сообщения от ysdanko
Re: Мастерская Олега Чекалина
« Ответ #147 : 27 Апр 2018 [14:38:43] »
Или это продиктовано тем, что тупо есть фрезерный и есть материал? )
Скорее это продиктовано требованием к точности детали и стремлением исключить юстировку паука в радиальном направлении.

Оффлайн mo

  • *****
  • Сообщений: 17 593
  • Благодарностей: 1078
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Re: Мастерская Олега Чекалина
« Ответ #148 : 27 Апр 2018 [14:43:09] »
Верхнее кольцо монструозно. Особенно брутальны фрезерованные "растяжки". Не легче ли в плане веса было согнуть кольцом прямоугольный профиль? А растяжки сделать именно растяжками, тонкими и 4, вместо 8? Или это продиктовано тем, что тупо есть фрезерный и есть материал? )
Какие плюсы предложенного варианта и минусы реализованного Олегом Вы видите?
В чём именно они, на Ваш взгляд, заключаются и как влияют на эксплуатацию мобильного полуметрового астрографа?
モ - mo

Оффлайн Олег ЧекалинАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 21 233
  • Благодарностей: 1055
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: Мастерская Олега Чекалина
« Ответ #149 : 27 Апр 2018 [14:48:45] »
Верхнее кольцо монструозно. Особенно брутальны фрезерованные "растяжки". Не легче ли в плане веса было согнуть кольцом прямоугольный профиль? А растяжки сделать именно растяжками, тонкими и 4, вместо 8? Или это продиктовано тем, что тупо есть фрезерный и есть материал? )
И то и другое. Профиль гнуть в ровное кольцо, это очень неприятное, сложное и капризное занятие. Если геометрия будет кривая, будут извечные проблемы со сборкой и юстировкой. Второе - жесткость такого узла с двойными растяжками, для астрографа это важно.
Про толщину вопрос философский. Растяжки 1мм в 8" телескопе, то же самое, что и 2,5мм в 20", не вижу никакого криминала.
Ну и культура производства, конечно. Как и любое изделие,  телескоп должен пристойно выглядеть, как прибор, а не пепелац из г0вна и палок. :)

Поэтому, по совокупности, сейчас выбрал для всего такую технологию. Она удобна, экономична и позволяет реализовать очень добротную геометрию крупных деталей. Потом поменяю, попробую другие решения.

Оффлайн Мистер Хомяк

  • *****
  • Сообщений: 2 543
  • Благодарностей: 193
    • Сообщения от Мистер Хомяк
Re: Мастерская Олега Чекалина
« Ответ #150 : 27 Апр 2018 [15:34:21] »
Какие плюсы предложенного варианта и минусы реализованного Олегом Вы видите?
В чём именно они, на Ваш взгляд, заключаются и как влияют на эксплуатацию мобильного полуметрового астрографа?
Плюсы кольца из профиля + растяжек: легкость. Подразумевается же мобильный астрограф. Видно, что после фрезеровки еще немало мяса оставалось. Плюс, всё-таки чем тоньше растяжки, тем меньше лучи от звезд. Хотя вот только сейчас дошло там же не относительно легкое зеркало висит, а приемник с потрохами. Мыслю категориями визуала.

Олег, вот примерно все так и понял как написали. А так хотелось услышать мнение почему не стандартным путем пошли. Все таки на базовом чертеже изящные растяжки нарисованы.
Deepsky 110/770ED, Onyx 80EDF, SW EQ5, SW AZ-GTi
Celestron Outland LX 10x42

Оффлайн Олег ЧекалинАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 21 233
  • Благодарностей: 1055
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: Мастерская Олега Чекалина
« Ответ #151 : 27 Апр 2018 [16:15:40] »
........ Видно, что после фрезеровки еще немало мяса оставалось. Плюс, всё-таки чем тоньше растяжки, тем меньше лучи от звезд. Хотя вот только сейчас дошло там же не относительно легкое зеркало висит, а приемник с потрохами. .......
Моя логика такова - одинарные растяжки при человеческой ШИРИНЕ внесут риск в результат. То есть имеем двойные автоматом, что, кстати, в иной конструкции, но нарисована в первичном проекте.
А 2,5мм толщины, это чтобы не "звенело" при ветре, все таки висеть на этом узле будет 3" фокусер ( свой сделаю)+3" корректор+колесо+неизвестная камера.
 К слову, габаритный расчет выполнен для 37мм невиньетированного поля. То есть вполне возможно, что и FLI proline  потребуется туда прикрепить когда-нибудь.

Оффлайн Мистер Хомяк

  • *****
  • Сообщений: 2 543
  • Благодарностей: 193
    • Сообщения от Мистер Хомяк
Re: Мастерская Олега Чекалина
« Ответ #152 : 27 Апр 2018 [16:24:38] »
Ага. Астрофотоспецифика. Визуалу не так критичен временный звон от ветра и вибрации. А карбоновые трубки, так, для красоты? Или чтобы меньше размеры от температуры плыли?
Deepsky 110/770ED, Onyx 80EDF, SW EQ5, SW AZ-GTi
Celestron Outland LX 10x42

Оффлайн Олег ЧекалинАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 21 233
  • Благодарностей: 1055
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: Мастерская Олега Чекалина
« Ответ #153 : 27 Апр 2018 [16:30:08] »
Ага. Астрофотоспецифика. Визуалу не так критичен временный звон от ветра и вибрации. А карбоновые трубки, так, для красоты? Или чтобы меньше размеры от температуры плыли?
Карбон  для меньших проблем с температурным дрейфом и для уменьшения веса. Тут вообще все просто: алюминий - высокий ктр, сталь - тяжелая, ктр тоже высоковат, титан хорошо, но дорого. Остается карбон, он и в сборке удобен и режется легко и ктр вполне пристойный, наверное меньше титана даже.
А так, если для мелких камер, то вполне можно и универсал  - и "дипскай и планеты" собрать.

Оффлайн Павел Бахтинов

  • *****
  • Сообщений: 2 499
  • Благодарностей: 110
    • Сообщения от Павел Бахтинов
    • Искусство астрофотографии
Re: Мастерская Олега Чекалина
« Ответ #154 : 27 Апр 2018 [16:53:45] »
1) ИМХО, хорошей термостабильности здесь не получится, т.к. алюминиевый ЛХ, жестко прикрученный к среднику и заднему фланцу, при изменениях температуры будет несимметрично нагружать карбоновые трубки, стремясь перекосить ферму.

2) Эстетика пунктирных дифракционных лучей от двойных растяжек устраивает?

Оффлайн Олег ЧекалинАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 21 233
  • Благодарностей: 1055
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: Мастерская Олега Чекалина
« Ответ #155 : 27 Апр 2018 [17:01:03] »
1) ИМХО, хорошей термостабильности здесь не получится, т.к. алюминиевый ЛХ, жестко прикрученный к среднику и заднему фланцу, при изменениях температуры будет несимметрично нагружать карбоновые трубки, стремясь перекосить ферму.

2) Эстетика пунктирных дифракционных лучей от двойных растяжек устраивает?
Паша, в таких конструкциях предусматривается скользящее крепление хвоста, через тефлон. Я так и буду делать обязательно. Поэтому термостабильность будет пристойная, а точнее на практике выясним.

Эстетика устраивает, не вижу проблем. Стабильность работы по-любому важнее.

Оффлайн Мистер Хомяк

  • *****
  • Сообщений: 2 543
  • Благодарностей: 193
    • Сообщения от Мистер Хомяк
Re: Мастерская Олега Чекалина
« Ответ #156 : 27 Апр 2018 [17:05:18] »
1) ИМХО, хорошей термостабильности здесь не получится, т.к. алюминиевый ЛХ, жестко прикрученный к среднику и заднему фланцу, при изменениях температуры будет несимметрично нагружать карбоновые трубки, стремясь перекосить ферму.
Искажения будут и с люминиевыми трубками. Длина, то у ластохвоста и трубок разная. Кстати, его можно из стали сделать - деталюшка не сложная. Вопрос в уровне искажений и критичности их влияния в определенном диапазоне дельты температуры. Корячить, то в этом мире все корячит вопрос в допусках.
Deepsky 110/770ED, Onyx 80EDF, SW EQ5, SW AZ-GTi
Celestron Outland LX 10x42

Оффлайн Павел Бахтинов

  • *****
  • Сообщений: 2 499
  • Благодарностей: 110
    • Сообщения от Павел Бахтинов
    • Искусство астрофотографии
Re: Мастерская Олега Чекалина
« Ответ #157 : 27 Апр 2018 [17:25:33] »
При скользящем креплении проблема снимается (просто из фото это не было понятно). И допуска будут не критичны - при сборке все детали самоустановятся.
Сам я в подобной ситуации (труба и ЛХ из материалов с разным КТР) вместо скользящего крепления через тефлон делал крепление одного из концов ЛХ через плоскую пружину.

Оффлайн D_a_r_k_man

  • *****
  • Сообщений: 595
  • Благодарностей: 67
  • Ширин Юрий
    • Skype - D_a_r_k_man
    • Сообщения от D_a_r_k_man
Re: Мастерская Олега Чекалина
« Ответ #158 : 27 Апр 2018 [21:31:31] »
Эх, красота.
Олег, а какой фокусёр планируешь делать? Случайно не на паре винт-гайка?
- SW 254/1200, клубный GSO Dob 16"
- Монтировка для 254/1200
- Lumenera Lu070M + искатель 8х50,
- QHY163M, Astronomic LRGB 2", MPCC Mk.III

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 66 311
  • Благодарностей: 1111
    • Сообщения от serega2007
Re: Мастерская Олега Чекалина
« Ответ #159 : 27 Апр 2018 [21:49:46] »
Цитата
С этой трубой поеду на Мезмай в августе!
    А в каком году ?
    В этом выбрали на самую жару .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .