A A A A Автор Тема: Какие звуки в фотосфере  (Прочитано 701 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Онлайн Змей ПетровАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 22 195
  • Благодарностей: 303
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Какие звуки в фотосфере
« : 11 Июл 2017 [15:44:14] »
Какие звуки в фотосфере Солнца?

Абсолютно идиотский вопрос, согласен.
Но, всё-таки. Как это звучит? Ну, предположим, что мы запустили туда некий микрофон.
Не заведёшь кота - самому придётся мышей жрать

Оффлайн -Юрий-

  • *****
  • Сообщений: 9 353
  • Благодарностей: 217
  • Попытка - первый шаг к провалу.
    • Сообщения от -Юрий-
Re: Какие звуки в фотосфере
« Ответ #1 : 11 Июл 2017 [17:37:47] »
Какие звуки в фотосфере Солнца?
Ничего там интересного нет: https://my-hit.fm/звуки-космоса
Надо очень много знать, чтобы понять своё невежество.
(кликните для показа/скрытия)

Онлайн Змей ПетровАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 22 195
  • Благодарностей: 303
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Какие звуки в фотосфере
« Ответ #2 : 12 Июл 2017 [10:14:39] »
А чего, прикольно ::)
Я думал там стоит страшный грохот.
Не заведёшь кота - самому придётся мышей жрать

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 40 772
  • Благодарностей: 682
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Skype - cometinvestigator
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Какие звуки в фотосфере
« Ответ #3 : 12 Июл 2017 [11:45:43] »
А чего, прикольно ::)
Я думал там стоит страшный грохот.
Ну так это потому, что вакуум звуку не даёт до нас дойти. А так слышали бы мы солнышко прекрасно. Где-то читал, там даже  в Дб всё было. Только не момню сколько точно.
80ED+SW0.85/HEQ5/QHY8L/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/STF-8300/QHY5-II

Hand made от 165 до 450
Canon 5DM2, 5DM4, Nikon 5600 (SY 14/2.8, EF 70-200/4L,ED AF-S NIKKOR 28-300mm)  

Оффлайн Афанасьев Владимир

  • *****
  • Сообщений: 3 518
  • Благодарностей: 245
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Афанасьев Владимир
Re: Какие звуки в фотосфере
« Ответ #4 : 12 Июл 2017 [12:09:14] »
Распространение акустических волн внутри Солнца нельзя наблюдать непосредственно. Однако под воздействием волн, достигающих поверхности Солнца, наружный слой газа начинает подниматься и опускаться. Это приводит к изменению частот спектральных линий в излучаемом свете и к изменению температуры и яркости на поверхности. Рис. 9 иллюстрирует распространение волн внутри Солнца. Отражение и преломление волн под поверхностью Солнца приводит к удержанию акустических волн внутри резонатора, образуемого поверхностью Солнца и внутренними слоями Солнца различной температуры и плотности.
http://www.astronet.ru/db/msg/1176539/node7.html

-453 сообщения!

Оффлайн Deimos

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 17 405
  • Благодарностей: 309
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Deimos
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Re: Какие звуки в фотосфере
« Ответ #5 : 12 Июл 2017 [12:36:10] »
А вот доплерограмма в режиме почти онлайн: http://obs.astro.ucla.edu/cur_dop_fe1.html
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Онлайн Змей ПетровАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 22 195
  • Благодарностей: 303
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Какие звуки в фотосфере
« Ответ #6 : 12 Июл 2017 [14:19:22] »
Спасибо, коллеги)
Это не шутка - в сам деле интересно.
Не заведёшь кота - самому придётся мышей жрать

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 32 146
  • Благодарностей: 796
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Какие звуки в фотосфере
« Ответ #7 : 12 Июл 2017 [14:22:36] »
Ничего вы не услышите. Скорее всего там жуткий инфразвук.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 +3"Flat+HEQ-5Pro + QHY-5 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4. Pluto - сами знаете кто....

Онлайн Змей ПетровАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 22 195
  • Благодарностей: 303
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Какие звуки в фотосфере
« Ответ #8 : 12 Июл 2017 [14:42:33] »
А почему?
Не заведёшь кота - самому придётся мышей жрать

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 32 146
  • Благодарностей: 796
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Какие звуки в фотосфере
« Ответ #9 : 12 Июл 2017 [14:59:01] »
А откуда взяться звукам более высокой частоты?  чтобы сгенерировать высокую частоту, мы должны сделать это в малом объеме (перепад давления по длине волны). Но в масштабах Солнца это невозможно. Даже Земля и то крошечная....
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 +3"Flat+HEQ-5Pro + QHY-5 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4. Pluto - сами знаете кто....

Онлайн Змей ПетровАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 22 195
  • Благодарностей: 303
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Какие звуки в фотосфере
« Ответ #10 : 12 Июл 2017 [15:33:49] »
Там есть ударные волны. А они распадаются на звуковые.
Не заведёшь кота - самому придётся мышей жрать

Оффлайн Афанасьев Владимир

  • *****
  • Сообщений: 3 518
  • Благодарностей: 245
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Афанасьев Владимир
Re: Какие звуки в фотосфере
« Ответ #11 : 12 Июл 2017 [15:45:11] »
Всякое достаточно малое произвольное колебание, как правило, можно представить линейной комбинацией элементарных гармонических колебаний, называемых собственными модами.
Собственные моды – это возможные колебания системы, при которых в случае отсутствия затухания каждая точка колеблется по простому гармоническому закону. Наблюдаемые колебания распространяются со скоростью звука, которая во внешних слоях Солнца является величиной порядка 10 км/с и растет вглубь с увеличением температуры.
Зависимость частот (или периодов) от волновых чисел можно изобразить на графике, называемом диагностической диаграммой.
Диагностическая диаграмма иллюстрирует дисперсионное соотношение между частотами колебаний n (или периодами Т в минутах) и волновыми числами l (или горизонтальными длинами волн l в тыс. км). На графике каждая измеренная мода нанесена в виде черточки, высота которой в 1000 раз превышает ошибку измерения (стандартное отклонение).

http://encyclopaedia.biga.ru/enc/science_and_technology/SOLNTSE.html
Полное число колебательных мод в спектре солнечных пульсаций составляет порядка 10 миллионов!
-453 сообщения!

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 32 146
  • Благодарностей: 796
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Какие звуки в фотосфере
« Ответ #12 : 12 Июл 2017 [16:34:39] »
Ну вот. Ниже 500км нет ничего. Черт знает какая там еще скорость звука в плазме, но насчет газа это будет 0,0007Гц.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 +3"Flat+HEQ-5Pro + QHY-5 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4. Pluto - сами знаете кто....

Оффлайн Belousov Vladimir

  • *****
  • Сообщений: 2 358
  • Благодарностей: 351
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Belousov Vladimir
Re: Какие звуки в фотосфере
« Ответ #13 : 12 Июл 2017 [16:35:24] »
Гелиосейсмология, колебания Солнца- это совсем не про звук.
Ужасный шум, грохот, рёв на Солнце! Как при ядерном взрыве, но намного сильнее!

Прошли те варварские времена, когда колбасу делали из животных!

Оффлайн Diman

  • *****
  • Сообщений: 6 939
  • Благодарностей: 104
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Diman
Re: Какие звуки в фотосфере
« Ответ #14 : 12 Июл 2017 [16:39:20] »
"Гелиосейсмология, колебания Солнца- это совсем не про звук.
Ужасный шум, грохот, рёв на Солнце! Как при ядерном взрыве, но намного сильнее!
"

Представьте себе громкость звука при образовании эруптивного протуберанца!

Оффлайн Афанасьев Владимир

  • *****
  • Сообщений: 3 518
  • Благодарностей: 245
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Афанасьев Владимир
Re: Какие звуки в фотосфере
« Ответ #15 : 12 Июл 2017 [16:55:25] »
Гелиосейсмология, колебания Солнца- это совсем не про звук.
ГЕЛИОСЕЙСМОЛОГИЯ - метод изучения строения Солнца, основанный на измерении и анализе частот его собственных акустических (звуковых) колебаний и волн. Колебания на Солнце с периодом около 5 минут впервые обнаружены в 1960 году Р. Лейтоном с сотрудниками на обсерватории Маунт-Вилсон (США) по измерениям лучевых скоростей структурных образований в солнечной атмосфере. Впоследствии обнаружилось, что эти колебания имеют акустическую природу и глобальный характер, т. е. распространяются по всему Солнцу со звуковой скоростью, сохраняя фазу, причём не только по поверхности, но и вглубь.
http://knowledge.su/g/gelioseysmologiya-

-453 сообщения!

Оффлайн Foma

  • ****
  • Сообщений: 499
  • Благодарностей: 140
    • Сообщения от Foma
Re: Какие звуки в фотосфере
« Ответ #16 : 12 Июл 2017 [17:08:57] »
Какие звуки в фотосфере Солнца?

Абсолютно идиотский вопрос, согласен.
Но, всё-таки. Как это звучит? Ну, предположим, что мы запустили туда некий микрофон.

Фотосфера Солнца - среда довольно разреженная. Характерная плотность ~10-4 кг/м3, давление ~1000 Па. В ней конечно распространяются разные колебания, порождаемые как глобальными процессами, так и местной плазменной турбулентностью, но их динамическое воздействие на микрофон будет слабым, как в земной атмосфере на очень большой высоте.
Кроме того, а что там может звучать в нашем звуковом диапазоне?  Плазменные (ленгмюровские) волны, альфвеновские, ионно-звуковые - это совсем другие частоты, в актуальные 10...104 Гц попадает ничтожная часть их спектра. Какие-то местные конвективные движения среды? Как известно из гелиосейсмологии, их характерный масштаб достаточно велик, в звуковой диапазон опять же попадет малая часть их энергии.
Думается, ничего мы в фотосфере Солнца не услышим.

Оффлайн аспирант

  • *****
  • Сообщений: 1 837
  • Благодарностей: 60
    • Сообщения от аспирант
Re: Какие звуки в фотосфере
« Ответ #17 : 12 Июл 2017 [19:27:22] »
Можно послушать - телескоп на Солнце, фотодиод к окуляру и через усилок на колонки..... :)

Оффлайн Dmitry777

  • *****
  • Сообщений: 1 182
  • Благодарностей: 62
  • Я твой телескоп труба шатал и фокусер крутил!
    • Сообщения от Dmitry777
Re: Какие звуки в фотосфере
« Ответ #18 : 14 Июл 2017 [23:56:30] »
Можно послушать - телескоп на Солнце, фотодиод к окуляру и через усилок на колонки.....
Так можно услышать звук выгорания фотодиода.
 Вот если бы фильтров нагородить узкополосных по оптическому и электрическим каналах, и усилок сверх малошумящий с большим коэфициентом усиления то тогда можно было бы что-то зарегистрировать но думаю не ушами а скажем на самописце или осциллографе.
ТАЛ-100R + Эталон PST + BF10 Universal edition
Вот парадокс! Глядя на звёздное небо, мы видим то чего давно уже нет и не видим того, что сейчас есть.