A A A A Автор Тема: Танец Трех Центавр  (Прочитано 821 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн эфАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 4
  • Благодарностей: 0
  • эфемерный
    • Сообщения от эф
Танец Трех Центавр
« : 02 Июн 2017 [21:54:42] »
Здравствуйте уважаемые форумчане!
Надеюсь здесь спрашиваю  :)
В гугле какого-либо внятного и удовлетворяющего ответа по этому вопросу не нашел  :(

Вообщем, меня интересует такой вопрос,
как собственно, вращаются, вокруг друг-друга, звезды системы Альфа Центавра..
Где их центр масс? С двоичными системами все ясно и понятно.
А вот вращение троичных систем, как-то за гранью моего понимания..
Как это может происходить, и собственно происходит в действительности?
Вот такой вот мой вопрос знатокам, заранее спасибо всем за ответы  :)

Я пологаю, что Проксима Центавра находится за пределами центра масс Центавра - А и Б и как-то держится обособленно, но как-то-же она должна вращаться и уподобляться их возмущениям и влиянию?

Я себе это представил примерно так,



если ошибаюсь поправьте и разъясните пожалуйста мне несведущему.  :D
все мы погрязли в болоте, но некоторые из нас смотрят на звезды.

Оффлайн СТРОБОСКОП

  • *****
  • Сообщений: 1 820
  • Благодарностей: 99
    • Сообщения от СТРОБОСКОП
Re: Танец Трех Центавр
« Ответ #1 : 03 Июн 2017 [06:56:32] »
Обе звезды вращаются вокруг общего центра масс по эллиптической орбите с эксцентриситетом 0,52 и большой полуосью 23,4 а. е. Период обращения 79,91 года[9]. Их тригонометрический параллакс равен 742,1 ± 1,4 угловой миллисекунды. Собственное движение звезд А и B равно −3,643 ± 0,012 угловой секунды в год по прямому восхождению и +0,697 ± 0,009 угловой секунды в год по склонению, радиальная скорость составляет −22,445 ± 0,0024 км/с. Максимальное угловое расстояние на небесной сфере между ними примерно равно 22".

Наклонение орбиты звёздной пары альфа Центавра A и B к картинной плоскости наблюдателя с Земли составляет 79,205 ± 0,041 градуса, то есть орбита системы наблюдается почти с ребра, что повышает вероятность обнаружения планет в системе методом транзита.

Кинематические характеристики Проксимы Центавра отличаются от характеристик главных звёзд системы. Проксиму от α Центавра АB на небесной сфере отделяет угловое расстояние около 2°, что в 4 раза больше углового диаметра Луны. Проксима Центавра (лат. proxima — «ближайшая») находится примерно в 15 000 ± 700 а. е. (около 0,21 св. года) от двух центральных светил системы. Период обращения Проксимы вокруг α Центавра АB составляет ок. 500 тыс. лет
. (Вики "альфа центавра) Массы двух центральных звезд примерно солнечные, проксима в 7 раз меньше.
Что тут непонятно?
« Последнее редактирование: 03 Июн 2017 [07:09:55] от СТРОБОСКОП »
Дважды прадед!

Оффлайн Monstr

  • *****
  • Сообщений: 1 055
  • Благодарностей: 72
  • Смотри дальше
    • Сообщения от Monstr
Re: Танец Трех Центавр
« Ответ #2 : 03 Июн 2017 [23:14:26] »
Где их центр масс? С двоичными системами все ясно и понятно.
А вот вращение троичных систем, как-то за гранью моего понимания..

Вращение системы N-тел происходит вокруг точки с радиусом-вектором r0, в которой ускорение, вызванное гравитационными силами, равно 0.

"Чем больше наука укрепляется в своих знаниях, тем с каждым днем является больше и больше доказательств бесконечной жизни, существования Творца и силы Его могущества." (В. Гершель)

Оффлайн Toth

  • *****
  • Сообщений: 1 467
  • Благодарностей: 93
    • Сообщения от Toth
Re: Танец Трех Центавр
« Ответ #3 : 03 Июн 2017 [23:41:06] »
Строго говоря, задача 3-х ( и более) тел  не имеет решения в виде таких простых формул, как задача 2-х тел. Движение будет непериодическое .
Но в данном случае тело C ( Проксима ) уж очень далеко от A и B. Поэтому ускорение тела A или B от тела С ~ в 3 000 000 раз меньше чем A->B. Возмущение от С примерно  в 90 раз меньше возмущения Солнца от Нептуна.

Поэтому здесь приближенно можно считать , что A и B вращаются не обращая внимания на С.
А С вращается вокруг центра масс AB. Либо С и AB вращаются вокруг общего центра масс ABС. Можно и так и так.




Оффлайн Klapaucius

  • *****
  • Сообщений: 9 054
  • Благодарностей: 140
  • Илья
    • Сообщения от Klapaucius
Re: Танец Трех Центавр
« Ответ #4 : 04 Июн 2017 [01:52:00] »
эф, почитайте в википедии (и не только) про систему Плутон-Харон, включая другие элементы той системы. Кратные звёздные системы вроде тройной Альфы Кентавра ABC выглядят банальнее. Но центр масс всегда - центр масс, никуда не движется относительно компонентов. Относительно внешних сил, объектов - движется. Например та же система Плутон-Харон с другими компонентами движется относительно Солнца, Солнце с планетами и другими объектами в Галактике и т.д..
Всем пока, до лучших времён.

Оффлайн Инопланетянин

  • *****
  • Сообщений: 7 457
  • Благодарностей: 231
    • Сообщения от Инопланетянин
Re: Танец Трех Центавр
« Ответ #5 : 04 Июн 2017 [18:12:09] »
Я себе это представил примерно так
В общем, правильно. Об этом и другие пишут.
Поэтому здесь приближенно можно считать , что A и B вращаются не обращая внимания на С.
А С вращается вокруг центра масс AB. Либо С и AB вращаются вокруг общего центра масс ABС. Можно и так и так.

Оффлайн эфАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 4
  • Благодарностей: 0
  • эфемерный
    • Сообщения от эф
Re: Танец Трех Центавр
« Ответ #6 : 04 Июн 2017 [19:34:47] »
Благодарю за ответы ребята  :)
Я понял)

Меня просто смутило, что Проксиму везде представляют, как ближайшую звезду к Солнцу.
Но выходит, она лишь периодически ближайшая,
и в какие-то моменты времени, находится за своими центральными звездами от нас.
Плавая по внешней орбите вокруг них.  :-[
все мы погрязли в болоте, но некоторые из нас смотрят на звезды.

Оффлайн Toth

  • *****
  • Сообщений: 1 467
  • Благодарностей: 93
    • Сообщения от Toth
Re: Танец Трех Центавр
« Ответ #7 : 04 Июн 2017 [19:41:37] »
Но выходит, она лишь периодически ближайшая
Да, но период очень большой ~ 0.5 млн лет. За такое  время мы с системой альфа Центавра далеко разлетимся. У нас будут уже другие соседи. И вообще звездное небо будет выглядеть иначе.

Оффлайн Влад Ковалёв

  • *****
  • Сообщений: 726
  • Благодарностей: 7
    • Сообщения от Влад Ковалёв
Re: Танец Трех Центавр
« Ответ #8 : 04 Июн 2017 [19:55:53] »
Примерно через 20 000 лет ближайшей к нам будут А и В Центавра а не Проксима.

Оффлайн Klapaucius

  • *****
  • Сообщений: 9 054
  • Благодарностей: 140
  • Илья
    • Сообщения от Klapaucius
Re: Танец Трех Центавр
« Ответ #9 : 04 Июн 2017 [23:10:58] »
Примерно через 20 000 лет ближайшей к нам будут А и В Центавра а не Проксима.
За  10 тысяч лет до этого , через 10 тысяч лет, ближайшей к нам звездой (из открытых, коричневые карлики пока не считаем) будет Проксима Змееносца, звезда Барнарда. Впрочем к указанному Вами сроку возможно система Альфы Кентавра вновь станет ближайшей.
Всем пока, до лучших времён.

Оффлайн petrovich1964

  • *****
  • Сообщений: 4 990
  • Благодарностей: 136
    • Сообщения от petrovich1964
Re: Танец Трех Центавр
« Ответ #10 : 06 Июн 2017 [22:08:38] »
Впрочем к указанному Вами сроку возможно система Альфы Кентавра вновь станет ближайшей.
"Но это ведь потом" (с) Люблю я макароны.
И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов

Онлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 22 195
  • Благодарностей: 303
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Танец Трех Центавр
« Ответ #11 : 07 Июн 2017 [10:32:40] »
Что тут непонятно?
Каково наклонение орбиты Проксимы?
Не заведёшь кота - самому придётся мышей жрать