Сила притяжения Луны к Земле и Солнцу

[zam2]

Округления дикие, но представление получите, что Солнце влияет своим притяжением на Луну где-то около четверти процента от притяжения Земли.

Солнце притягивает Луну в два раза сильнее, чем Земля. Что-то вы несусветное насчитали.

[Скеп-тик]

Дык, оно Землю притягивает в 90 раз сильнее чем Луну  Что-то с логикой у вас несусветное...

P.S. Чё, я напрасно, что ли, писал - "на килограмм массы"?

[zam2]

Дык, оно Землю притягивает в 90 раз сильнее чем Луну

Точнее, в 81 раз. Естественно, Земля в 81 раз массивнее Луны.

Что-то с логикой у вас несусветное...

Нет, это у вас с русским языком несусветное. "Всё понимает, только сказать не может".

Чё, я напрасно, что ли, писал - "на килограмм массы"?

То есть, вы посчитали отношение сил, с которыми Солнце притягивает килограммовую гирю на Земле и на Луне. Ну и зачем?
Вопрос-то про изменение веса (не силы притяжения!) килограммовой гири в зависимости от того, где на небе Солнце и Луна. Справитесь?

[Скеп-тик]

Чего сложного-то?
Земля на орбите находиться В НЕВЕСОМОСТИ. Поэтому вес на поверхности Земли будет определятся ТОЛЬКО ПРИТЯЖЕНИЕМ МАССЫ ЗЕМЛИ. С небольшой вариацией - деформацией геоида приливными силами, как раз от Луны, Солнца... и Юпитера 
Поскольку максимум деформации, 68 см, приходится на экватор, а на полюсе деформации нет (за исключением вариации толщины льда - тоже на вес в данной точке влияет).
  Наплевав на точность, оценим порядок изменения веса, вызванного изменением радиуса Земли от приливов. Разумеется, на образцовый килограмм.
Прилив прибавит к радиусу, а отлив отнимет примерно один и тот же "аршин" (точнее, два русских аршина с парой вершков). Отношение 0,68 к 6378160 (высота прилива на экваторе к экваториальному радиусу), возведённое в квадрат, даёт ±1,13·10^-14 доли к килограмму, чуть больше 1 пикограмма.
Разумеется, это очень грубая прикидка, ошибка может составлять порядок (рельеф местности и широта дают в сотни раз большую вариацию).

[zam2]

Земля на орбите находиться В НЕВЕСОМОСТИ.

Не совсем так. В невесомости находится центр масс Земли. А все другие точки - уже в "весомости". И чем дальше от центра, тем больше "весомость".

Поэтому вес на поверхности Земли будет определятся ТОЛЬКО ПРИТЯЖЕНИЕМ МАССЫ ЗЕМЛИ.

Поэтому вес на поверхности Земли определяется не только притяжением Земли, но и притяжением других небесных тел. Отсюда - явление приливов.

Наплевав на точность, оценим порядок изменения веса, вызванного изменением радиуса Земли от приливов.

Перепутали телегу и лошадь. Не приливы вызывают изменение веса, а изменение веса вызывает приливы.

Прилив прибавит к радиусу, а отлив отнимет примерно один и тот же "аршин" (точнее, два русских аршина с парой вершков). Отношение 0,68 к 6378160 (высота прилива на экваторе к экваториальному радиусу), возведённое в квадрат, даёт ±1,13·10^-14 доли к килограмму, чуть больше 1 пикограмма.
Разумеется, это очень грубая прикидка, ошибка может составлять порядок (рельеф местности и широта дают в сотни раз большую вариацию).

Всё бы хорошо, но зачем вы возвели в квадрат?
Вообще, приливное воздействие одной планеты на другую пропорционально вот чему: \(\frac{Mr}{R^3}\). Здесь M - масса тела, вызывающего приливное воздействие, r - радиус тела, на котором приливы, R - расстояние между телами.
Так что, влияние Луны на килограммовую гирю даёт изменение веса этой гири на ±10^-7 кг. Похоже, современная экспериментальная техника может и почувствовать. Измерил же Этвеш разницу в весе гири при путешествии на корабле с востока на запад и с запада на восток.

[Скеп-тик]

Перепутали телегу и лошадь. Не приливы вызывают изменение веса, а изменение веса вызывает приливы.

Шедевр!!! У Земли, Луны, и Солнца нет веса.

Так что, влияние Луны на килограммовую гирю даёт изменение веса этой гири на ±10-7 кг.

Не забывайте - поверхность под гирей тоже подвержена притяжению Луны, что полностью компенсирует притяжение гири Луной. Земля сама собой деформируется так, что внешние силы гравитационные оказываются скомпенсированы, и на поверхности остаётся только влияние массы Земли и её радиуса.

[AlAn 3/4+]

Перепутали телегу и лошадь. Не приливы вызывают изменение веса, а изменение веса вызывает приливы.

Шедевр!!! У Земли, Луны, и Солнца нет веса.

Если кто-либо обнаружит опоры или подвесы, на которых закреплены – Земля, Луна, Солнце, не держите это в тайне, опубликуйте сразу!

[zam2]

Если кто-либо обнаружит опоры или подвесы, на которых закреплены – Земля, Луна, Солнце, не держите это в тайне, опубликуйте сразу!

Не буду держать в тайне, публикую.
Для Земли и Луны опорой является солнечный ветер и солнечное электромагнитное излучение. Вес - это сумма действующих на тело сил, за исключением гравитационных сил и сил инерции (то есть сил, пропорциональных массе), взятая с противоположным знаком. Таким образом, вес Земли и Луны направлен в сторону Солнца.
Для Солнца роль опоры играет галактический ветер и реликтовое излучение. Влияние реликтового излучения, судя по всему, больше.
Так как Солнце движется относительно реликтового излучения, возникает дипольная анизотропия реликтового фона. В результате у Солнца появляется вес, направленный в сторону созвездия Гидры.

[petrovich1964]

Вес - это сумма действующих на тело сил, за исключением гравитационных сил и сил инерции

Вес — сила, с которой тело действует на опору (или подвес, или другой вид крепления), препятствующую падению, возникающая в поле сил тяжести[1][2]. Единица измерения веса в Международной системе единиц (СИ) — ньютон, иногда используется единица СГС — дина.

Википедия. Если Вы не верите учебнику физики за шестой класс.

[zam2]

Вес - это сумма действующих на тело сил, за исключением гравитационных сил и сил инерции

Вес — сила, с которой тело действует на опору (или подвес, или другой вид крепления), препятствующую падению, возникающая в поле сил тяжести[1][2]. Единица измерения веса в Международной системе единиц (СИ) — ньютон, иногда используется единица СГС — дина.

Википедия. Если Вы не верите учебнику физики за шестой класс.

Моё определение полностью эквивалентно приведённому в Вики, но во многих отношениях удобнее. Попробуйте это понять.
К определению веса в Вики (и школьном учебнике) хорошо бы сделать небольшое уточнение. Вот так: вес - это сумма сил, действующих на все его опоры и подвесы (и прочие крепления).
Ну а совсем хорошо без лишних слов просто написать формулу: \(\vec{P}=m\left ( \vec{g}-\vec{a} \right )\). Здесь обозначения - вес тела, масса тела, ускорение свободного падения, ускорение тела.

[petrovich1964]

за исключением гравитационных сил

И какая же негравитационная сила прижимает меня к стулу, пока я стучу по клавиатуре, отвечая Вам?

[zam2]

за исключением гравитационных сил

И какая же негравитационная сила прижимает меня к стулу, пока я стучу по клавиатуре, отвечая Вам?

Вы что спросить-то хотели? Приживает вас гравитационная сила. Но вес - это сила, с которой ваша задница давит на сидение, а не та, которая вас прижимает. Эта сила негравитационная (электромагнитная).

[AlAn 3/4+]

Но вес - это сила, с которой ваша задница давит на сидение, а не так, которая вас прижимает.

Формулировка несколько сумбурная, или опечатка?

Однако, следует отметить, что в данном примере наш вес приложен всё же не к нашей пятой точке.

Вес и сила тяжести приложены к разным объектам: вес P → приложен к опоре или подвесу,..

[zam2]

Но вес - это сила, с которой ваша задница давит на сидение, а не так, которая вас прижимает.

Формулировка несколько сумбурная, или опечатка?

Опечатка. Поправил.

Однако, следует отметить, что в данном примере наш вес приложен всё же не к нашей пятой точке.

Вес и сила тяжести приложены к разным объектам: вес P → приложен к опоре или подвесу,..

Естественно. Вес приложен к опоре. А к пятой точке приложена сила реакции опоры, сила, равная по модулю и противоположно направленная к весу. И, естественно, эти силы (пара сил - действия и противодействия) одной природы, в данном случае - электромагнитной.
А почему это следовало отметить? Разве это не очевидно?

[umarbor]

CADET
 А вы пришли сюда, чтобы дать нам другой закон, "правильный"

Притяжение Луны. 
F = G M1 M2 / R^2 прост и наивен,
как на заборе Вася + Маша = Любовь. 

Предлагаю отрывок из нового метода вычисления.

Любое разрежение между телами, сближает, притягивает.

Fлуны =  10^30 Н  •  ( 472 708 / 39,2 ) = 12058,9 •10^30 Н, 
это сила гравитационного разрежения Луны в сторону Земли.
Fземли =  10^30 Н  •  ( 38465000 / 39,2) = 981 250 •10^30 Н,
это сила гравитационного разрежения Земли в сторону Луны.   

981 250  /  12059  = 81,37 раза сила притяжения Земли больше, 
чем сила притяжения Луны.   

Fлуны = 10^30 Н •  (472 708 км2 / 85,6км2) = 5522,3•10^30 Н,
гравитационное разрежение между  Луной и 0 гравитацией, 
в сторону Солнца.     

Fлуны  = 12059 •10^30 Н, сила притяжения Луны в сторону Земли.
Fлуны  = 5522•10^30 Н, притяжение Луны в сторону Солнца.   
12059 / 5522 = 2,18381 раза Луна тянется в сторону Земли сильнее,
чем в сторону Солнца. Поэтому Луна с Землей, а не с Солнцем. 


Приливы на Земле. 

Вики.

Хотя для земного шара величина силы тяготения Солнца почти в 200 раз больше,   
чем силы тяготения Луны,   
прили́вные силы, порождаемые Луной, почти вдвое больше порождаемых Солнцем.   
Поскольку Солнце почти в 400 раз дальше от Земли, чем Луна, то приливные силы, вызываемые солнечным притяжением, оказываются слабее.

Оправдание неправильной формулы. 
Высота прилива от Луны в 2 раза больше, чем от Солнца. 
Будем придерживаться фактов. 

Fлуны =  10^30 Н  •  ( 472 708 / 39,2 ) = 12058,9 •10^30 Н, 
это сила разрежения Земли от Луны.   
Fземли =  10^30 Н  •  ( 38465000 / 6969,3) = 5519,2 •10^30 Н,
это сила разрежения Земли от Солнца.       

12058,9  / 5519,2 = 2,18499 раза, прилив от Луны больше, 
чем прилив от Солнца.

Когда Солнце, Земля, Луна на одной прямой линии, 
то прилив увеличивается в 1,5 раза. Сизигийный прилив.     
12058,9•10^30 Н + 5519,2•10^30 Н =17 578•10^30 Н

17 578 / 12059 = 1,46 раза 
сизигийный прилив = 17 578•10^30 Н больше,
чем квадратурный = 12058,9•10^30 Н, в 1,46 раза.   

Этот метод из нового понимания гравитации, это целый, 
еще неизвестный, раздел физики, где раздолье для творчества. 
Метод имеет варианты. 

[Ulmo]

это сила гравитационного разрежения Луны в сторону Земли.

О... Время для офигительных историй.
Что такое гравитационное разрежение?
Чем оно отличается от гравитационного уплотнения?
Что будет если нет ни уплотнения, ни разряжения?
Если это гравитационное разрежение Луны, то как и почему на него влияют другие тела?

[СТРОБОСКОП]

Оправдание неправильной формулы.
Высота прилива от Луны в 2 раза больше, чем от Солнца.
Будем придерживаться фактов.

Fлуны =  10^30 Н  •  ( 472 708 / 39,2 ) = 12058,9 •10^30 Н,
это сила разрежения Земли от Луны.   
Fземли =  10^30 Н  •  ( 38465000 / 6969,3) = 5519,2 •10^30 Н,
это сила разрежения Земли от Солнца.       

А факты говорят, что вы даже не понимаете от чего возникают и от чего зависят приливные силы, а уже пытаетесь какие то разряжения придумывать.
А приливные силы зависят не от силы притяжения (в однородном гравитационном поле любой напряженности, приливные силы не возникают), а от неоднородности гравитационного поля.

[Dmitry K]

Получается, сила притяжения между Луной и Солнцем в 2 раза больше, чем между Землей и Луной. И Луна должна улететь от Земли и вращаться вокруг Солнца.

Где здесь ошибка?

Ошибки нет, Луна и вращается вокруг Солнца

[РВС]

Ошибка все же есть, она в том, что Луна, вращаясь вокруг Солнца, от Земли при этом улетать никому не должна. И не улетает.

[Dmitry K]

Ошибка все же есть, она в том, что Луна, вращаясь вокруг Солнца, от Земли при этом улетать никому не должна. И не улетает.

Луна улетает. Но и Земля вместе с ней туда же