A A A A Автор Тема: Выбор катадиоптрика для балкона.  (Прочитано 1195 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Vital22331

  • Гость
Хочу купить телескоп для балкона для наблюдений дипскай,планет и Луны.. .
Окна балкона выходят строго на Юг.Видны планеты Сатурн,Юпитер,Марс спутник Земли Луна.
Можно наблюдать дипскай.
Выбор таков:                                                                             
Телескоп Альтер М603                                              Celestron C8 SC XLT - 203/2032
Апертура, мм   152                                                     Апертура, мм 203
Относительное отверстие   f/10                             Относительное отверстие   f/10
Фокусное расстояние, мм   1520±100                   Фокусное расстояние, мм 203/2032
Вес нетто, кг   4,8                                                       Вес нетто, кг    5,7 кг
839,50 EUR                                                                  857 EUR
Цена на них примерно одинакова.Но апертура как известно рулит.Склоняюсь в пользу Альтера т.к. это заявленное качество,отечественный производитель,10 лет точно прослужит.
ШК выбирают для астрофото чего я в ближайшее время пока делать не собираюсь.Есть такой же ШК EDGE HD 8" и сильно ли различие между Celestron C8 SC XLT той же апертуры?
По поводу качества Альтера все понятно, а вот если выбрать ШК то сильна ли будет заметна разница в апертуре 152 и 203мм?

« Последнее редактирование: 18 Апр 2017 [16:28:20] от Vital22 »

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 201
  • Благодарностей: 1060
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Выбор катадиоптрика для балкона.
« Ответ #1 : 18 Апр 2017 [16:32:18] »
С мелким МК связываться точно не стоит, 180 мм под вопросом, но С8 всё равно поинтереснее.

Впрочем, с балконом на юг куда лучше рефрактор - берите ахромат скажем 180 1:15, если не разгоняться в перфекционизме, он даст прикурить всем обсуждаемым ведёркам, а высунуть его не проблема. А Альтеру и АВР-3 шансов не оставит - экранирование...

Насчёт "прослужит 10 лет" - не обольщайтесь,в случае малосерийного отечественного производства покрытия - лотерея, а низкая рентабельность очень способствует работе на "отвали"...

Оффлайн dae33

  • *****
  • Сообщений: 2 892
  • Благодарностей: 200
    • Сообщения от dae33
Re: Выбор катадиоптрика для балкона.
« Ответ #2 : 18 Апр 2017 [17:08:33] »
Раз город и балкон, то я за Интес М615.
200мм не на каждом балконе работает, а 150мм почти всегда. Плюс у Интеса можно сразу заказать два вентилятора штатных и есть отверстия по периметру мениска. Стыть будет быстрее, чем ШК-200. Качество оптики будет получше.

сильна ли будет заметна разница в апертуре 152 и 203мм?
Нет. В М615 будет поконтрастнее картинка по планетам, но с чуть меньшим разрешением. По деталям будет примерно одинаково.
DS 70ed, DS 80ed; Vixen VMC110L on Vixen APZ
Vixen SG 6.5x32

Vital22331

  • Гость
Re: Выбор катадиоптрика для балкона.
« Ответ #3 : 18 Апр 2017 [17:31:33] »
берите ахромат скажем 180 1:15
Я с sw bk 707az2 на балконе с трудом теснюсь.Ширина балкона 78см всего лишь.180мм ахромат не нашел ни на одном сайте  ;D
По этой причине и присматриваю Мак или ШК.Но почему то ШК мне не очень нравятся,да и тесты в ВАГО стабильно говорят как о не хорошем кач-ве инструмента.
Хочется психануть и взять Sky-Watcher Dob 10" Retractable ...  ;D есть дача в 10мин ходьбы в зеленой зоне,и насколько знаю там диагональное зеркало надо менять на 63мм.
Но нужен Мак или ШК.


Vital22331

  • Гость
Re: Выбор катадиоптрика для балкона.
« Ответ #4 : 18 Апр 2017 [17:47:56] »
В М615 будет поконтрастнее картинка по планетам, но с чуть меньшим разрешением. По деталям будет примерно одинаково.
Кстати ЦЭ 28% против 33% .... это будет сильно заметно по дипскай?
Ахромат как советовал Алексей Юдин 180мм с 1:15  ;D ;D не нашел... .Есть ахромат 150/750 в продаже ,хроматилка наверное атомная.

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 40 631
  • Благодарностей: 679
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Skype - cometinvestigator
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Выбор катадиоптрика для балкона.
« Ответ #5 : 18 Апр 2017 [17:52:09] »
Ахромат как советовал Алексей Юдин 180мм с 1:15  ;D ;D не нашел...
У китайцев есть и 203 1/15 есть тоже.  можно и объектив у них взять и самому до ума.....
80ED+SW0.85/HEQ5/QHY8L/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/STF-8300/QHY5-II

Hand made от 165 до 450
Canon 5DM2, 5DM4, Nikon 5600 (SY 14/2.8, EF 70-200/4L,ED AF-S NIKKOR 28-300mm)  

Онлайн leviathan

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 24 085
  • Благодарностей: 1023
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: Выбор катадиоптрика для балкона.
« Ответ #6 : 18 Апр 2017 [18:01:36] »
Никого не слушайте, берите 8" ШК как и думали. Лёгкий и компактный телескоп для балкона !
Explore Scientific 16" UltraLight Gen-II Доб
Celestron 9.25" ШК
Takahashi FSQ-106
SW AZ-EQ6, HDAZ
ASI462MC
Lunt 5мм, Televue Ethos 8 и 13, Nagler 31
Lumicon UHC и O-III, Astronomik H-Beta
Baader Mark V биноприставка + парные окуляры
Telrad
SQM-L

Я видел всё небо!

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 201
  • Благодарностей: 1060
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Выбор катадиоптрика для балкона.
« Ответ #7 : 18 Апр 2017 [18:07:07] »
А не надо думать как втиснуться на балконе с рефрактором - думать надо о том, как модернизировать балкон под рефрактор. Метровая консоль заведомо никаких проблем не вызовет, а это минимум трёхметровая труба.

У DKD 180 действительно нет, но есть 200/3000, уже вполне себе. Если хочется сэкономить, то 150/2250 можно взять, он и короткий к тому же.

А насчёт зелёных зон под Тверью - это как-то совсем не 10 минут, это минимум 30 км езды.

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 201
  • Благодарностей: 1060
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Выбор катадиоптрика для балкона.
« Ответ #8 : 18 Апр 2017 [18:10:33] »
Есть ахромат 150/750 в продаже ,хроматилка наверное атомная.
Ну как сказать... Мой коллега, владелец С11 и ED120, говорит что хроматизм как 150/750 его устраивает по планетам. Мы с ним оба мечтаем об ахроматах, он про 200 1:7, я про 200 1:20. Я как промежуточный этап в качестве балконника буду ставить ОСК-2, балкон под консоль уже засверлил.

Vital22331

  • Гость
Re: Выбор катадиоптрика для балкона.
« Ответ #9 : 18 Апр 2017 [18:43:38] »
А не надо думать как втиснуться на балконе с рефрактором - думать надо о том, как модернизировать балкон под рефрактор. Метровая консоль заведомо никаких проблем не вызовет, а это минимум трёхметровая труба.

А насчёт зелёных зон под Тверью - это как-то совсем не 10 минут, это минимум 30 км езды.
Это загород Твери в 5 минутах езды от черты города в пос.городского типа.Самый большой засвет в моем пгт от трассы М10 Москва-Питер.
https://www.lightpollutionmap.info/#zoom=13&lat=7715583&lon=4019184&layers=B0TFFFFF ну  не 30 км езды уж точно даже до зоны с нулевой засветкой.Поменьше намного.. это загород.
А балкон к сожалению полностью застеклен с пластиковыми раздвижными рамами.Если не придвигать две стойки AZ-2  вплотную к стенке балкона то я башкой в стекло сзади упираюсь.Ширина 78см..!!!!!
Метровую трубу нереально разместить ,даже с колонной.А 150/750 кстати очень даже вариант для выбора... но на пределе точно.
Кстати вчера посмотрел в теме Мой астробалкон астросетапы других ЛА. ;D ;D и подумал что неплохо бы иметь два инструмента для наблюдений.
« Последнее редактирование: 18 Апр 2017 [23:51:16] от Vital22 »

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 201
  • Благодарностей: 1060
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Выбор катадиоптрика для балкона.
« Ответ #10 : 18 Апр 2017 [18:57:20] »
А балкон к сожалению полностью застеклен с пластиковыми раздвижными рамами.
Так переделывайте - это смешные траты по сравнению с телескопом.

А карта, как обычно, не та. Там где дороги есть, кроме М10, надо как раз 30-40 км ехать, в сторону Старицы например. Там тоже не идеально, но уже хоть как-то...

Короче говоря, в этой теме пока слишком много оптимизма, как насчёт катадиоптриков, так и насчёт неба в окрестностях Твери...


g.a.s.82

  • Гость
Re: Выбор катадиоптрика для балкона.
« Ответ #11 : 18 Апр 2017 [19:05:34] »
Есть ахромат 150/750 в продаже ,хроматилка наверное атомная.
Ну как сказать... Мой коллега, владелец С11 и ED120, говорит что хроматизм как 150/750 его устраивает по планетам. Мы с ним оба мечтаем об ахроматах, он про 200 1:7, я про 200 1:20. Я как промежуточный этап в качестве балконника буду ставить ОСК-2, балкон под консоль уже засверлил.

  :o Леха, тебя взломали?

Оффлайн art-xrom

  • *****
  • Сообщений: 6 056
  • Благодарностей: 180
  • ВАГО
    • Skype - спросите
    • Сообщения от art-xrom
Re: Выбор катадиоптрика для балкона.
« Ответ #12 : 18 Апр 2017 [19:10:58] »
Celestron C8  хороший вариант, аппертура, качество норм
HEQ-5 Syn Scan  c 2015 -
2001 sw с 2017
Гид SW 80\400 c 2015-2017
Труба Турист-5  с 1990 -
  canon 550 D nikon FG-20 (плёночный)
Объективы: юпитер 37, 21, зенитар 16/2.6
Спасем подвал ВАГО вместе
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,89768.820.html

Vital22331

  • Гость
Re: Выбор катадиоптрика для балкона.
« Ответ #13 : 18 Апр 2017 [19:15:46] »
А балкон к сожалению полностью застеклен с пластиковыми раздвижными рамами.
Так переделывайте - это смешные траты по сравнению с телескопом.

А карта, как обычно, не та. Там где дороги есть, кроме М10, надо как раз 30-40 км ехать, в сторону Старицы например. Там тоже не идеально, но уже хоть как-то...

Короче говоря, в этой теме пока слишком много оптимизма, как насчёт катадиоптриков, так и насчёт неба в окрестностях Твери...
Мне интересны дипы,Плеяды и т.д..А это хороший Ньютон 8*-12*..
Катадиоптрик для балкона вещь вынужденная.

« Последнее редактирование: 19 Апр 2017 [02:36:59] от Vital22 »

Vital22331

  • Гость
Re: Выбор катадиоптрика для балкона.
« Ответ #14 : 18 Апр 2017 [19:29:32] »
Есть ахромат 150/750 в продаже ,хроматилка наверное атомная.
Ну как сказать... Мой коллега, владелец С11 и ED120, говорит что хроматизм как 150/750 его устраивает по планетам. Мы с ним оба мечтаем об ахроматах, он про 200 1:7, я про 200 1:20. Я как промежуточный этап в качестве балконника буду ставить ОСК-2, балкон под консоль уже засверлил.

  :o Леха, тебя взломали?
ОСК-2 балкон под консоль уже засверлил. Я тоже  удивлен...
Алексей же в ВАГО(   ;D я много читаю)  был и знает качество всех этих дудок Интеса и Селестрона... мне тока понять га..но я беру или нет и все.И есть ли выбор.
Кстати приличный 200мм ахромат действительно  "ШК-ведро" уделает это правда
;D
« Последнее редактирование: 19 Апр 2017 [02:37:35] от Vital22 »

Оффлайн dont_panic

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4 967
  • Благодарностей: 394
  • Александр
    • Сообщения от dont_panic
Re: Выбор катадиоптрика для балкона.
« Ответ #15 : 18 Апр 2017 [19:50:38] »
трехметровая труба на балкон - это сильный совет :)  а какая монти ее потянет?
7х35

Vital22331

  • Гость
Re: Выбор катадиоптрика для балкона.
« Ответ #16 : 18 Апр 2017 [19:59:27] »
трехметровая труба на балкон - это сильный совет :)  а какая монти ее потянет?
Я кстати реально задумался о 150/750 с каким нибудь Fringe Killer и Semi Apo.
Можно ли назвать сопоставимой апертурой для этого телескопа Мак,ШК 180мм катадиоптрик??

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 201
  • Благодарностей: 1060
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Выбор катадиоптрика для балкона.
« Ответ #17 : 18 Апр 2017 [20:01:12] »
трехметровая труба на балкон - это сильный совет :)  а какая монти ее потянет?
Я кстати реально задумался о 150/750 с каким нибудь Fringe Killer и Semi Apo.
Можно ли назвать сопоставимой апертурой для этого телескопа Мак,ШК 180мм катадиоптрик??
Не, там всё зелёное будет и с высокой вероятностью кривое.

А трёхметровую трубу добик потянет.

Vital22331

  • Гость
Re: Выбор катадиоптрика для балкона.
« Ответ #18 : 19 Апр 2017 [12:37:11] »
Труба будет базироваться 99,9% на закрытом балконе .
За ночь чуть мозг не сломал обдумывая что конкретное взять чтобы как говорится наверняка выбрать подходящую оптическую схему.
Что можно сказать об этих телескопах и с такой оптической схемой на балконе для ВИЗУАЛА!!
http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p6880_Explore-Scientific-MN-152-Maksutov-Newton-Astrograph---152mm-f-4-87.html - бескомпромиссный вариант для балкона и убийца "АПО-киллер" с подходящим фокусным расстоянием, но неизвестным качеством оптики от Explore Scientific MN-152.

Есть ещё такой,  но его фокусное не позволяет разместиться на балконе
http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p2506_Skywatcher-Explorer-190mm-f-5-3-Maksutov-Newton---FLAT-FIELD.html
Прошу сильно если что не пинать т.к. нет опыта наблюдений в разные оптические схемы.

Оффлайн TM307

  • *****
  • Сообщений: 5 668
  • Благодарностей: 351
    • Сообщения от TM307
Re: Выбор катадиоптрика для балкона.
« Ответ #19 : 19 Апр 2017 [12:49:21] »
Я с sw bk 707az2 на балконе с трудом теснюсь.Ширина балкона 78см всего лишь.
С этим Skywatcher Explorer-190MN Pro Maksutov-Newton - 190mm Öffnung - 1000mm Brennweite - f/5,3 точно не реально развернуться на вашем балконе, со своим 114/900 и то еле вписываюсь в 90-80 см.

А вот с этим Explore Scientific MN-152 Maksutov-Newton-Astrograph - Öffnung 152mm f/4,87 если только сидя на азимутале может чего и получится.
Sky-Watcher SK767AZ1, BK1025AZ3; Dicom A900114-EQ3; МП 12х40/20х60; БПЦ Praktica DIANA 8x56