Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Нужен совет по выбору трубы.  (Прочитано 1997 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн IliamadАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 7
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Iliamad
Нужен совет по выбору трубы.
« : 04 Апр 2017 [16:37:02] »
Добрый день!
Нужен совет по выбору трубы.
Перехожу с гладкого на нарезное оружие. Труба нужна в основном, чтобы отчетливо видеть дырки на мишени от мелкашки на расстоянии 100 - 150 метров.
На данный момент у меня есть бинокль Canon 18x50 IS, на 50 метров дырки из него нормально видно, а на 100 метров уже нет.

Рассматриваю несколько вариантов:
Nikon MONARCH 82ED-A, но для меня уже дороговато + там окуляр надо докупать. Т.е. выйдет около 130 тыс.

И второй вариант уже более доступный:
Celestron Regal M2 100 ED

К сожалению, отзывов по данным трубам не нашел, буду благодарен за консультацию. Возможно есть более интересные варианты.
P\S Трубу буду использовать не только на стрельбище, но и на даче, там на птичек посмотреть, на луну, но не часто.

Оффлайн dep

  • ****
  • Сообщений: 272
  • Благодарностей: 6
  • Алексей. Всем лучи добра
    • Сообщения от dep
Re: Нужен совет по выбору трубы.
« Ответ #1 : 04 Апр 2017 [17:02:34] »
А если МаК 90 попробывать для таких целей с зум окуляром, отдельно труба 13500 и около 10т окуляр, штатив фото купить.
. а там еще 45° оборачивающею призму надо
« Последнее редактирование: 04 Апр 2017 [17:15:00] от dep »
Отличное хобби астрономия, можно даже телескоп не покупать, просто жди ''небо''
_________________________________
кровать 200/140 180°

Оффлайн IliamadАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 7
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Iliamad
Re: Нужен совет по выбору трубы.
« Ответ #2 : 04 Апр 2017 [17:13:57] »
А если МаК 90 попробывать для таких целей с зум окуляром, отдельно труба 13500 и около 10т окуляр, штатив фото купить
Такой вариант не подойдет. Мне нужно мобильное решение, с защитой от атмосферных осадков.

Оффлайн dep

  • ****
  • Сообщений: 272
  • Благодарностей: 6
  • Алексей. Всем лучи добра
    • Сообщения от dep
Re: Нужен совет по выбору трубы.
« Ответ #3 : 04 Апр 2017 [18:16:54] »
Такой вариант не подойдет. Мне нужно мобильное решение
50х кратного УВ вполне хватит рассмотреть в подробностях мишень 100 - 150м, на такое ув нужен хороший трипод, что бы не дрожала картинка
Отличное хобби астрономия, можно даже телескоп не покупать, просто жди ''небо''
_________________________________
кровать 200/140 180°

Оффлайн dae33

  • *****
  • Сообщений: 3 489
  • Благодарностей: 315
    • Сообщения от dae33
Re: Нужен совет по выбору трубы.
« Ответ #4 : 04 Апр 2017 [18:21:29] »
На данный момент у меня есть бинокль Canon 18x50 IS, на 50 метров дырки из него нормально видно, а на 100 метров уже нет.
А как правильно по формулам рассчитать? Кто знает

На расстоянии в два раза дальше угловой размер дырок уменьшится в два раза. Значит апертура должна быть минимум в два раза больше - 100мм.
Получается Nikon MONARCH 82ED-A в пролете. Либо Celestron Regal M2 100 ED, либо на Ali посмотреть аналоги (попадались на глаза, сейчас найти не могу).
Vixen VMC110L, A62SS on Vixen APZ
Vixen SG 6.5x32
Все обзоры биноклей на binoview.ru

Оффлайн dep

  • ****
  • Сообщений: 272
  • Благодарностей: 6
  • Алексей. Всем лучи добра
    • Сообщения от dep
Re: Нужен совет по выбору трубы.
« Ответ #5 : 04 Апр 2017 [18:35:07] »
Nikon MONARCH 82ED-A
Celestron Regal M2 100 ED
ну конечно же ED это гарантированное качество картинки, без хроматизма, у никона есть ProStaff 5 20-60x82, более доступное решение, есть огрехи в ореолах на высоко контрастных объектах, белый снег темные ветки, но не сильно напрягают и в основном они на краях поля, Celestron Regal M2 80ED еще как вариант https://astronom.ru/product/zritelnaya-truba-celestron-regal-m2-80-ed.html и мобильнее по весу  чем 100мм.
На расстоянии в два раза дальше угловой размер дырок уменьшится в два раза.
не дырка как была так и останется тем диаметром которую сделала пуля, а угол обзора, вокруг этого отверстия, из-за увеличения уменьшится
« Последнее редактирование: 04 Апр 2017 [19:03:13] от dep »
Отличное хобби астрономия, можно даже телескоп не покупать, просто жди ''небо''
_________________________________
кровать 200/140 180°

Оффлайн art-xrom

  • *****
  • Сообщений: 6 818
  • Благодарностей: 210
  • ВАГО
    • Skype - спросите
    • Сообщения от art-xrom
Re: Нужен совет по выбору трубы.
« Ответ #6 : 04 Апр 2017 [19:55:09] »
Celestron Regal M2 100 ED попадалась в руки, хорошая, возможна смена окуляров
2001 sw EQ6-R
Труба Турист-5  с 1990 -
  canon 550 D nikon FG-20 (плёночный)
Объективы: юпитер 37, 21, зенитар 16/2.6
http://www.mooago.site/

Оффлайн Denk36

  • *****
  • Сообщений: 13 171
  • Благодарностей: 315
  • Денис.
    • Сообщения от Denk36
Re: Нужен совет по выбору трубы.
« Ответ #7 : 04 Апр 2017 [20:36:37] »
Дырка от пули каким диаметром получается? 6мм есть?
Тогда угловой размер с 50м будет 6/50000*57,3 = 0,007°
При 18х увеличении получаем 0,12° или 6'. Со 100м при этом же увеличении будет 3', в принципе можно узреть, но на пределе.
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
http://astrovrn.ru

Оффлайн dep

  • ****
  • Сообщений: 272
  • Благодарностей: 6
  • Алексей. Всем лучи добра
    • Сообщения от dep
Re: Нужен совет по выбору трубы.
« Ответ #8 : 04 Апр 2017 [21:56:34] »
Дырка от пули каким диаметром получается? 6мм есть?
5,6 мм калибр,  дырка 5мм на бумаге, если в молоко, а если на черном, ну пошло поехало, сейчас и 100 мм будет "неочем" , так и до 152 мм апо дело дойдёт.  :'(
Отличное хобби астрономия, можно даже телескоп не покупать, просто жди ''небо''
_________________________________
кровать 200/140 180°

Оффлайн Denk36

  • *****
  • Сообщений: 13 171
  • Благодарностей: 315
  • Денис.
    • Сообщения от Denk36
Re: Нужен совет по выбору трубы.
« Ответ #9 : 04 Апр 2017 [23:21:24] »
На черном сложнее.
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
http://astrovrn.ru

Оффлайн Pirotehnik

  • ****
  • Сообщений: 297
  • Благодарностей: 25
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Pirotehnik
Re: Нужен совет по выбору трубы.
« Ответ #10 : 05 Апр 2017 [13:16:54] »
   Трубу Celestron Regal M2 100 ED купил 2 года назад. В общем неплохая труба. Картинка для наблюдений приятная, но фотки с неё всё-таки не совсем нравятся. Хроматизм прёт и на краях мыло. Для справок прилагаю 2 фотки. Одно фото сделал с трубы при увеличении 22 крата окулярная проекция, минимальное увеличение трубы), другое для сравнения с объектива  Sigma 150-500 на фокусном 500мм. Сигма служит как эталоном, фокусные где-то у них одинаковые, у трубы получается 530 мм. Но учитывая, что у трубы была окулярная проекция, то получается, что объектив Сигма дал увеличение где-то, как с бинокля 10-11 крат (кстати если еще цифровой кроп добавить, то 50 крат с Сигмы получить можно, это так, попутно, для информации). А у трубы было увеличение 22 крата (зум окуляра на минимуме). До машины порядка 100 метров (точно не знаю, с балкона фоткал, так что примерно). Труба сделана добротно, хоть и из Китая. Наводка на резкость есть плавная и грубая, удобная наводка. Можно ставить сменные окуляры. Но смена окуляра довольно хлопотная, это не телескоп и для быстрой смены окуляра не предназначена. Сменные окуляры использовал  Baader Planetarium, качество картинки немножко лучше, чем с родным зумом 8-24мм (22х-67х). Пробовал Baader Planetarium 5 мм под 100 крат. Картинка мыльная. В комплекте шел штатив. Штатив паршивый, жесткость никакая, всё трясется. Фоткал даже Луну через родной окуляр при увеличении 22 крата, в комплекте идет переходничок под зеркалки. Хроматизм есть (фото преобразовал в чёрно-белое, поэтому там не видно). Но, ещё раз оговорюсь, наблюдать визуально мне в неё понравилось, особенно за бабами на море (брал с собой летом на море). Картинка в центре ясная, четкая и контрастная, но после 70 крат мыло.

Оффлайн IliamadАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 7
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Iliamad
Re: Нужен совет по выбору трубы.
« Ответ #11 : 07 Апр 2017 [11:58:05] »
to Pirotehnik
Большое спасибо за отзыв.
Сложное для меня решение, Celestron Regal M2 100 ED можно купить за ~55тыс., Никон с окуляром уже 120 тыс., а зайцев не могу себе позволить, поэтому даже не рассматриваю.


Оффлайн Климов Станислав

  • *****
  • Сообщений: 799
  • Благодарностей: 18
    • Сообщения от Климов Станислав
Re: Нужен совет по выбору трубы.
« Ответ #12 : 08 Апр 2017 [10:17:21] »
Celestron c70 mak

Jason Statesman mod. 151 7х50 10° (винтажный Японец)

Оффлайн Pirotehnik

  • ****
  • Сообщений: 297
  • Благодарностей: 25
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Pirotehnik
Re: Нужен совет по выбору трубы.
« Ответ #13 : 10 Апр 2017 [04:06:52] »
Сложное для меня решение, Celestron Regal M2 100 ED можно купить за ~55тыс., Никон с окуляром уже 120 тыс.

Бросить монетку. А если есть деньги (120 тыс), то однозначно выбрать то, что лучше. В конечном итоге деньги не главное (философски посмотрел в свой карман).

Оффлайн Pirotehnik

  • ****
  • Сообщений: 297
  • Благодарностей: 25
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Pirotehnik
Re: Нужен совет по выбору трубы.
« Ответ #14 : 10 Апр 2017 [04:37:26] »
Посмотрел  щас Никон, который 82-ED, там окуляр как-то сбоку крепится. Похоже, действительно,  есть  корректирующие  оптические элементы по резкости. Резкость должна быть лучше (по сравнению с обычными трубами).

Оффлайн Jooma

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 4
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Jooma
Re: Нужен совет по выбору трубы.
« Ответ #15 : 10 Апр 2017 [18:47:37] »
Здравствуйте!

Нужная труба в основном для земных наблюдений (лесополоса+горная местность,итд),для поездок так же. Иногда наблюдать немного звезды и луну. Но основной критерий - наземка, природа.

Стоит выбор между Celestron Regal M2 80 ED и Celestron TrailSeeker 80. По характеристикам вроде бы одинаково, у Регал соответственно еще ED-стекло. Разница в цене 11 000 р. Есть ли смысл переплачивать за Регал (за ED-стекло соответственно) ?

И опять же имеет ли смысл прикупить сменный окуляр, например 5 или 6 мм хорошего качества с большим полем зрения или же все равно на данных трубах такое увеличение будет мылить или все зависит от качества окуляра ?!

У Pirotehnik в обзоре указанно, что при сменном окуляре картинка мыльная, это касается наземки или неба?!

 

Оффлайн Nat1111

  • *****
  • Сообщений: 846
  • Благодарностей: 82
  • Мастерство в любом деле приходит через 10000 часов
    • Сообщения от Nat1111
Re: Нужен совет по выбору трубы.
« Ответ #16 : 10 Апр 2017 [18:58:41] »
Есть ли смысл переплачивать за Регал (за ED-стекло соответственно) ?
Есть смысл. Регал-80 очень хорошая труба за свои деньги. Единственный минус у неё - очень большая, но все относительно, все равно она меньше, чем телескоп на треноге.

Окуляр есть смысл прикупить, хороший (не ниже МИД HD), но скорее для небольших увеличение (15-30 крат), так как при этом вы получите существенно больший угол обзора. Короткофокусный тоже можно, до 100х гарантированно труба будет работать (опираясь на опыт владения Пентакс Пф65 еда, с Наглером зумом достойно на 4мм показывала при хорошей атмосфере - это100х)
Остался Swarovski ATX-85, разные трубы и бинокли

Оффлайн Jooma

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 4
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Jooma
Re: Нужен совет по выбору трубы.
« Ответ #17 : 10 Апр 2017 [19:59:49] »
Спасибо за ответ!

Регал значит будем брать. По переноске подходит,ну не совсем маленькая конечно,но и не громоздкая сверх.

А что скажете по поводу окуляра широкоугольного, например Celestron X-Cel LX 5 мм (там ED так же) или про Meade HD-60 6.5mm?!
И вот еще один Sky Watcher UWA 58° 5мм?

И еще есть Meade сверхширокоугольный 5.5mm 5000 UWA WP, поле зрения 82 гр!

По финансам в принципе укладываемся на Регал и один из перечисленных окуляров. Ну и на хороший штатив естественно.

« Последнее редактирование: 10 Апр 2017 [20:28:29] от Jooma »

Оффлайн Nat1111

  • *****
  • Сообщений: 846
  • Благодарностей: 82
  • Мастерство в любом деле приходит через 10000 часов
    • Сообщения от Nat1111
Re: Нужен совет по выбору трубы.
« Ответ #18 : 10 Апр 2017 [20:35:11] »
Да вы подождите с окулярами пока, может, вам зум понравится, у него не такое уж и маленькое поле (37 м на 20х и 19 на 60 х).
Остался Swarovski ATX-85, разные трубы и бинокли

Оффлайн Jooma

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 4
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Jooma
Re: Нужен совет по выбору трубы.
« Ответ #19 : 10 Апр 2017 [20:50:46] »
Да вы подождите с окулярами пока, может, вам зум понравится, у него не такое уж и маленькое поле (37 м на 20х и 19 на 60 х).

Я теоретически понимаю что у трубы хорошего качества (тем более с ED) по наземке и штатного зума достаточно. 
Вот практики маловато. Как то была труба Юкон (100 крат которая). Темная она была и мутная,но для своей цены неплохая все же.
Окуляры сразу брать не будем, посмотрим за работой штатного зумера.
Еще раз спасибо за ответы!