Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Выбор окуляров, сравнения  (Прочитано 347991 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Televue

  • *****
  • Сообщений: 773
  • Благодарностей: 33
    • Сообщения от Televue
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #7360 : 08 Фев 2023 [19:51:12] »
Объективно есть у Эрнеста
К слову, уже 2023 и окулярными экспертами несколько сотен испробованных окуляров уже считается несерьезным опытом. Нужно хотя бы 1000, 1500

Всё верно, чем больше выборка тем точнее измерения, но на то они и эксперты чтобы тратить своё время на это, часами сидеть и сравнивать, это достойный труд.

Оффлайн Televue

  • *****
  • Сообщений: 773
  • Благодарностей: 33
    • Сообщения от Televue
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #7361 : 08 Фев 2023 [19:54:15] »
Мой личный рейтинг окуляров:
1. Televue Ethos
2. Televue Delos
3. Nikon NAV-HW
4. Docter UWA
5. Televue Nagler
6. Televue Delite
7. Pentax XW
8. Vixen SSW
9. Explore Scientific 92°
Спасибо. Но это всё чисто субъективно. Навряд ли будет кому-то полезно.

Ну конечно, большинство такие окуляры только на картинках и видели.

Оффлайн Феанор

  • *****
  • Сообщений: 6 075
  • Благодарностей: 385
  • Гусак-птичка певчая
    • Сообщения от Феанор
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #7362 : 08 Фев 2023 [20:03:03] »
А почему 92 саентифики только на 9 месте, у них вроде и поле шикарное, и вынос замечательный. Почему они не одни из первых? Думал насчет них.
Афина 8" 1:8 добсонианка, пока в непланетной версии.
22" в проекте.

Оффлайн Televue

  • *****
  • Сообщений: 773
  • Благодарностей: 33
    • Сообщения от Televue
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #7363 : 08 Фев 2023 [20:11:05] »
А почему 92 саентифики только на 9 месте, у них вроде и поле шикарное, и вынос замечательный. Почему они не одни из первых? Думал насчет них.

Потому что китайские, многолинзывые соответственно по контрасту они слабоваты, ну и габариты у них огромные, тот же Ethos при сравнительных габаритах даёт большее поле и контраст. Как и любой китайский окуляр ES нужно покупать не в слепую, дабы исключить наличие отпечатков китайских пальцев, ногтей и волос между линзами. А так окуляр хороший с комфортным выносом и неплохой механикой. На ахромате 300 мм давал чёткое ровное поле.

Оффлайн Феанор

  • *****
  • Сообщений: 6 075
  • Благодарностей: 385
  • Гусак-птичка певчая
    • Сообщения от Феанор
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #7364 : 08 Фев 2023 [20:16:10] »
Спасибо. А как с контрастом, звездные скопления не "мылил"?
Афина 8" 1:8 добсонианка, пока в непланетной версии.
22" в проекте.

Оффлайн Televue

  • *****
  • Сообщений: 773
  • Благодарностей: 33
    • Сообщения от Televue
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #7365 : 08 Фев 2023 [20:25:15] »
Спасибо. А как с контрастом, звездные скопления не "мылил"?

Ну смотря с чем сравнивать, если рядом нет Ethos или Nikon, то может показаться что он вполне себе, но вот рядом с ES лучше не ставить, именно по контрасту разочарует, особенно по планетам.

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 12 595
  • Благодарностей: 246
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #7366 : 09 Фев 2023 [01:40:39] »
По сути после выхода Ethos прорыв в сфере окуляростроения исчерпал себя, конечно будут попытки и поле увеличить и вынос зрачка сделать большим, но тут вопрос какой ценой? Если сделают это с сохранением габаритов Ethos или ещё меньше - уже хорошо.
  Судя по всему, эти попытки продолжаются, но с помощью дешевого стекла и бешеных габаритов и массы.
Хотя, наверняка возможны компактные легкие схемы, типа Наглеров. Не все возможные удачные комбинации еще исчерпаны, надеюсь.
250мм Шмидт-Ньютон Meade LXD75
SkyRover 8x21
Турист-4 10х30

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 14 172
  • Благодарностей: 815
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #7367 : 09 Фев 2023 [09:54:55] »
Мой личный рейтинг окуляров:
1. Televue Ethos
2. Televue Delos
3. Nikon NAV-HW
4. Docter UWA
5. Televue Nagler
6. Televue Delite
7. Pentax XW
8. Vixen SSW
9. Explore Scientific 92°
Спасибо. Но это всё чисто субъективно. Навряд ли будет кому-то полезно.

Ну конечно, большинство такие окуляры только на картинках и видели.

Да и к вам после ваших баек о наблюдениях в 250 мм апо и 400 мм ньютон в 2000м году вопросов нет.  :)
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Оффлайн Aleksandr62

  • *****
  • Сообщений: 3 000
  • Благодарностей: 229
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Aleksandr62
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #7368 : 12 Фев 2023 [10:18:37] »
По сути после выхода Ethos прорыв в сфере окуляростроения исчерпал себя, конечно будут попытки и поле увеличить и вынос зрачка сделать большим, но тут вопрос какой ценой? Если сделают это с сохранением габаритов Ethos или ещё меньше - уже хорошо.
  Судя по всему, эти попытки продолжаются, но с помощью дешевого стекла и бешеных габаритов и массы.
Хотя, наверняка возможны компактные легкие схемы, типа Наглеров. Не все возможные удачные комбинации еще исчерпаны, надеюсь.
  В Этосах, Наглерах не афишируют марки стёкол. Упоминаний о ED, или лантане нет. Видимо считают,
что название производителя говорит само за себя. С другой стороны ни какой тайны быть не может как
только окуляр поступил в продажу. Конкуренты изучат сразу. Китайцы видимо давно забили на патентное право. Хотя внеся хоть небольшое изменение и патент видимо уже не нарушается.
  Интересен по моему  с точки зрения количества линз ( элементов) окуляр АРМ UFF 70гр. 30мм .2".
Обилие стекла говорит скорее всего о не дорогих стёклах в нем. Пусть поле зрения и не вытянули до
82 гр, но коррекция  по полю зрения и вынос очень хороши. Плюс по весу не тяжелее 70 градусных
аналогов. По такому габариту как ширина окуляр изначально " заточен" для крупных бинокуляров с
2" посадкой. А вот с светопропусканием по тестам Эрнеста  и отзывам на Клаудях, небольшие огрехи
есть. По цене на сайте АРМ вообще конкурентов нет.
  По 100 градусным от того же АРМ были бы интересны сравнения с пресловутыми Этосами. На сколько
" подражателям" удалось приблизиться к знаменитой фирме. Стоит ли того 2- х кратная переплата.
 У нас не многие могут позволить себе такое сравнение. На Клаудях сравнивали, но как то невнятно.
"

Ньютоны:Доб 300/1467мм,вторичка66мм,(оптика Каминский-Киев).155/760 вторичка40(Каминский -Киев.)..165/1034.эвкв.вилка самодел.
SC235/2350 CG-5 Go To. МАК Интес Альтер 180/1800.
Рефрактор 152/1050( об. ОТ-1000). 80/400. 60/1055.1/17,58   
Бинокли:TS25x100,БПЦ 20х60,Йеноптем 10х50, Делтринтем
8х30 и др.

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 12 595
  • Благодарностей: 246
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #7369 : 12 Фев 2023 [14:44:43] »
  По 100 градусным от того же АРМ были бы интересны сравнения с пресловутыми Этосами. На сколько
" подражателям" удалось приблизиться к знаменитой фирме. Стоит ли того 2- х кратная переплата.
   У Эрнеста вродь много сравнений. Как раз всю неделю прошлую и позапрошлую я читал его обзоры всех марок и моделей!
 Нашел:
http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=32&t=1445#p84223
http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=32&t=1445#p87884

Вроде как стоящие стекла, очень даже норм! Практически вплотную подошли к топовым.
250мм Шмидт-Ньютон Meade LXD75
SkyRover 8x21
Турист-4 10х30

Оффлайн Владимир lwx

  • ***
  • Сообщений: 101
  • Благодарностей: 9
  • пережил трех ньютонов
    • Сообщения от Владимир lwx
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #7370 : 15 Фев 2023 [15:17:38] »
Попробую такой вопрос задать, что-то информации нигде не встречал. Кто-нибудь замечал как при астигматизме глаза (без корректирующей оптики) меняется восприятие картинки от устройства, конструктивных характеристик окуляра? Как бы есть подозрения, но нет уверенности.

Оффлайн Евгений_В

  • *****
  • Сообщений: 2 324
  • Благодарностей: 207
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Евгений_В
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #7371 : 15 Фев 2023 [16:22:46] »
Попробую такой вопрос задать, что-то информации нигде не встречал. Кто-нибудь замечал как при астигматизме глаза (без корректирующей оптики) меняется восприятие картинки от устройства, конструктивных характеристик окуляра? Как бы есть подозрения, но нет уверенности.
На больших зрачках (малые увеличения) звезды выглядят крестиками, внефокальные изображения в форме овала. При повороте головы кресты и овалы поворачиваются. По крайней мере у меня так. На небольших зрачках (большом увеличении) таких проблем нет.
SW Dob 12" R, Аполар-125,  SV205 8х42, БПс 10х40, БП 20х60

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 14 172
  • Благодарностей: 815
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #7372 : 15 Фев 2023 [18:37:23] »
Да, меняется. Ну то есть индивидуальные особенности имеют значение при оценке. Чем лучше сетап и зрение, тем меньше требования к окулярам, это в целом, а знасительно накинет окуляр к глазным аберрациям или нет, или наоборот, вычтет - лотерея.
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Оффлайн Владимир lwx

  • ***
  • Сообщений: 101
  • Благодарностей: 9
  • пережил трех ньютонов
    • Сообщения от Владимир lwx
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #7373 : 15 Фев 2023 [20:01:40] »
На больших зрачках (малые увеличения) звезды выглядят крестиками, внефокальные изображения в форме овала. При повороте головы кресты и овалы поворачиваются. По крайней мере у меня так. На небольших зрачках (большом увеличении) таких проблем нет.
Да, очень похоже. Максимально проявляется сразу после просмотра экрана ноутбука или текстовой информации без очков. Необходимое время для снижения эффекта двоения требуется порядка 20-40 минут (в зависимости от степени напряжения).

Оффлайн Владимир lwx

  • ***
  • Сообщений: 101
  • Благодарностей: 9
  • пережил трех ньютонов
    • Сообщения от Владимир lwx
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #7374 : 15 Фев 2023 [20:04:07] »
Да, меняется. Ну то есть индивидуальные особенности имеют значение при оценке. Чем лучше сетап и зрение, тем меньше требования к окулярам, это в целом, а знасительно накинет окуляр к глазным аберрациям или нет, или наоборот, вычтет - лотерея.
Точно так. И еще, если в окуляре не видно поле остановки, то процесс аккомодации как бы затягивается, но это как предположение.

Оффлайн Владимир lwx

  • ***
  • Сообщений: 101
  • Благодарностей: 9
  • пережил трех ньютонов
    • Сообщения от Владимир lwx
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #7375 : 15 Фев 2023 [20:15:54] »
Ну и еще такой вопрос – есть ли возможность несколько снизить данной негативный фактор, кто как выходит из положения. Кому что помогает, если реально помогает. Сам пробовал капли «Офтагель», упражнений для расслабления (от профессора Жданова). Эффект есть, но возможно есть что-то более радикальное?

Онлайн yykh

  • *****
  • Сообщений: 1 799
  • Благодарностей: 71
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от yykh
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #7376 : 16 Фев 2023 [00:03:29] »
Вот на Авито какая диковина сегодня всплыла: (в ссылке заменить avito_ru на avito.ru)
https://www.avito_ru/moskva/fototehnika/okulyary_meade_hd-60_dlya_teleskopa_2900363278
Прикол не в том что чувак перепродает окуляры с Али с хорошим наваром, меня вот этот факт удивил, и на фото ему есть подтверждения:
Цитата
Примечание. Окуляр 25mm был выпущен без нанесения на него надписи MEADE и упакован в коробку без наклеек и вложенных печатных материалов (именно он на всех фото). В остальном это всё тот же окуляр, что и раньше. Так было сделано из-за судебного иска компании Orion к Meade (по этому поводу, например, статья от 3.1.2020 в журнале Astronomy). Остальные окуляры с надписями и наклейками.
Выходит всё таки новодел?
« Последнее редактирование: 16 Фев 2023 [00:14:52] от yykh »

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 12 595
  • Благодарностей: 246
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #7377 : 16 Фев 2023 [01:19:23] »
Точно так. И еще, если в окуляре не видно поле остановки, то процесс аккомодации как бы затягивается, но это как предположение.
Есть еще одна фишка. Глаз тоже ловит свой фокус во время фокусировки, подстраивается,и частенько находит его в неудобном положении. В итоге быстро устает.
После некоторого "обучения" и применения приемов, можно научиться расслаблять глаз на " бесконечность", и потом дотягивать фокус. Тогда можно часами глазеть не отрываясь и не уставая.
250мм Шмидт-Ньютон Meade LXD75
SkyRover 8x21
Турист-4 10х30

Онлайн yykh

  • *****
  • Сообщений: 1 799
  • Благодарностей: 71
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от yykh
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #7378 : 16 Фев 2023 [02:45:01] »
Доброго времени суток
Кто-то что-то может сказать про обычное не диэлектрик диагональное зеркало gso 1,25?
Стоит новое очень недорого - 3тр
Svbony  красное диэлектрик уже 5тр идёт. (приложение алиэкспресс не работает после санкций у меня).
Будет ли заметно отличие при просмотре в диэлектрик? Будет ли действительно картинка ярче?
Отличается ли обычная диагональ gso повышенным качеством от других диагоналей этого сегмента?
У gso отражение 92% пишут. Сильна ли разница с 95-98% (знать бы сколько именно) у svbony диэлектрик?
Это в другую тему скорее, здесь про окуляры в основном.

Оффлайн DarkDiver

  • *****
  • Сообщений: 591
  • Благодарностей: 98
    • Сообщения от DarkDiver
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #7379 : 16 Фев 2023 [02:57:54] »
Попробую такой вопрос задать, что-то информации нигде не встречал. Кто-нибудь замечал как при астигматизме глаза (без корректирующей оптики) меняется восприятие картинки от устройства, конструктивных характеристик окуляра? Как бы есть подозрения, но нет уверенности.
На больших зрачках (малые увеличения) звезды выглядят крестиками, внефокальные изображения в форме овала. При повороте головы кресты и овалы поворачиваются. По крайней мере у меня так. На небольших зрачках (большом увеличении) таких проблем нет.
Все именно так, зависимость, в основном, только от выходного зрачка даваемого окуляром. Впрочем, некие эффекты сложения/вычитания с аберрациями окуляра тоже вполне могут иметь место...

Ну и еще такой вопрос – есть ли возможность несколько снизить данной негативный фактор, кто как выходит из положения.
Очки, контактные линзы, корректор астигматизма на окуляр (если вынос зрачка окуляра позволяет).
На свой Sky Rover UFF 30/70 я себе сделал вот такой корректор: https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,166617.msg5694089.html#msg5694089
В чужие телескопы смотрю в очках на больших зрачках.
SW Dob 10" Retractable;
SR 30/70°, 13/82°, 4/82°; ES 18/82°, 8.8/82°, 6.7/82°;
SVBony zoom 3-8 mm;
Optolong L-enhance; SVBony O-III (18нм), H-beta(25нм);
SkySafari 6 Pro.