Дилетант и дети

[PavelTLT]

Всем привет!

Мне 34 года и я полнейший дилетант в астрономии   
Знаю только Солнце, Луну и "большую медведицу".

Читал, что бывает "северная звезда". Я делаю так - смотрю на север (благо ориентируюсь немного) и высматриваю там самую яркую точку. Каждый раз разную 

Это всё следствие того, что прогулял школьный курс астрономии. Хотя с удовольствием читал про Марс, протуберанцы, рефракторы и прочие основы в раннем школьном возрасте. Стыдно.

В 2012 году мы с женой купили дачу около города и нам "сорвало крышу". Не покидали её ни на день (кроме зимы) и в итоге построили здесь дом. Живем, зимуем вторую зиму. Родили двоих детей (дочери сейчас 3.5 года, сыну - 8 мес).

Я с удовольствием смотрю в ночное небо. Хотя город (засветка) и недалеко (5-7 км), но с моим посредственным зрением видно очень много всего интересного. Те, кто немного разбираются (жена, друзья) рассказывают мне о некоторых созвездиях. Звучит интересно! Но я частенько вместо черного фона неба вижу какую-то рябь "из головы". Нет на небе этой ряби, это как помехи тракта "глаз-мозг".

Дочь последнее время частенько спрашивает о телескопе.

Брать что попало не могу себе позволить. Каждый, даже мелкий вопрос, я принимаюсь изучать с усердием. Провожу многие часы или даже недели в выборе.

Особых средств нет. Да что уж говорить - вообще лишних денег нет. Предстоит многое доделать в нашем доме. Дети растут, а дополнительных комнат еще нет. Поэтому при всём желании не смогу потратить на телескоп много.

Я вижу звезды/планеты (глазом разницу не вижу) как размытые пятнышки. Яркая точка с размытостью. Я не знаю, чего ожидать от телескопа. Что там будет видно? Точку размером с рисовое зернышко?

Хотелось бы иметь возможность увидеть что-то интересное. Иначе без wow-эффекта телескоп отправится на антресоль, увы.

P.S. В этом году наблюдал очень крупную луну зимой. Даже пытался сфотографировать - поставил ночью штатив, фотоаппарат Samsung NX. Оптика простенькая 50 мм (кроп 1.5). Фотограф я тоже начинающий Ничего толком не заснял.
Подумал, вдруг можно как-то совместить фотоаппарат с телескопом? Ну только без значительных затрат.

Всем заранее спасибо за мнения!
Дам - с праздником! Мужчинам - полную кружку!

[Санек gr.]

Попробуйте в своем городе найти любителя астрономии с телескопом, напроситесь на наблюдения, посмотрите в телескоп- поймете, стоит или нет покупать себе скоп.

[PavelTLT]

Спасибо за совет!
Только как-то стрёмно навязываться

Может быть вы можете высказать мнение о первом телескопе для ребенка? Чтобы ему было интересно.
Какими свойствами (увеличение, диаметр) должен обладать первый телескоп для недалекого загородного дома (с точки зрения засветки).

[Opossum]

На Луну посмотрите/её покажите в любую трубку с увеличением от 15х

Если захочется больше деталей - один разговор, не захочется - и разговора лишнего нет.

[Klapaucius]

Всем привет!

Мне 34 года и я полнейший дилетант в астрономии   
Знаю только Солнце, Луну и "большую медведицу".

Читал, что бывает "северная звезда". Я делаю так - смотрю на север (благо ориентируюсь немного) и высматриваю там самую яркую точку. Каждый раз разную 

В Вашем случае сначала лучше почитать чего-нибудь. Например как по Большой Медведице находить Полярную звезду, про осенне-летний треугольник и т.д.. То , что в Вашем случае вопросы не порождают цепочку поиска ответов, нехорошо и с телескопом стоит немного повременить. Возможно стоит подумать о хорошем но недорогом бинокле для начала. Сам конкретно посоветовать ничего не могу.

Это всё следствие того, что прогулял школьный курс астрономии. Хотя с удовольствием читал про Марс, протуберанцы, рефракторы и прочие основы в раннем школьном возрасте. Стыдно.

А у Вас в 90х точно был школьный курс астрономии? Вроде его тогда ещё не отменяли, но это и в конце 80х было для энтузиастов а не что-то вроде химии или географии. Так что особо не стыдитесь, за себя и учителей. Только если за государство.

Я вижу звезды/планеты (глазом разницу не вижу) как размытые пятнышки. Яркая точка с размытостью. Я не знаю, чего ожидать от телескопа. Что там будет видно? Точку размером с рисовое зернышко?

Хотелось бы иметь возможность увидеть что-то интересное. Иначе без wow-эффекта телескоп отправится на антресоль, увы.

Глазом Вы не можете их видеть как пятнышки, возможно у Вас что-то со зрением. В простенький  телескоп Вы увидите серп Венеры и диски (возможно  с деталями а не просто как пятнышко) Марса, Юпитера и Сатурна. 4 спутника Юпитера и кольца Сатурна (возможно Титан и 1-2 других спутников тоже). В хороший бинокль тоже, но сложнее. Насчёт других объектов: кратные звёзды, туманности - всё же хорошо бы сначала "подковаться". И полюбоваться ночным небом невооружённым глазом в подходящую погоду. Поискать созвездия, конкретные звёзды вроде Полярной или пары Мицар-Алькор в Большой Медведице, туманность Андромеды. Если лень и тем более погоды долго не предвидится, для начала поставить на комп программу-планетарий и по ней изучать статьи обо всём этом.

[PavelTLT]

На Луну посмотрите/её покажите в любую трубку с увеличением от 15х
Если захочется больше деталей - один разговор, не захочется - и разговора лишнего нет.

Понял, посмотрю варианты.
А кроме луны крупно в телескопе ничего не получится увидеть?

А у Вас в 90х точно был школьный курс астрономии?

Курс - громко сказано. Несколько уроков в курсе физики. Я их успешно пропустил и больше к этой теме не возвращался.

В простенький  телескоп Вы увидите серп Венеры и диски (возможно  с деталями а не просто как пятнышко) Марса, Юпитера и Сатурна. 4 спутника Юпитера и кольца Сатурна (возможно Титан и 1-2 других спутников тоже).

Простенький телескоп - это примерно сколько руб.?

поставить на комп программу-планетарий и по ней изучать статьи обо всём этом.

А существуют какие-то программы или онлайн сервисы, позволяющие увидеть небо будто из телескопа?
Что-то вроде сервиса "демо телескопа". Выбираешь характеристики телескопа и водишь по небу мышкой. А сервис показывает небо так, как примерно видно в этот телескоп (увеличение, детализация за счет диаметра)

[avrerum]

На Луну посмотрите/её покажите в любую трубку с увеличением от 15х
Если захочется больше деталей - один разговор, не захочется - и разговора лишнего нет.

Понял, посмотрю варианты.
А кроме луны крупно в телескопе ничего не получится увидеть?

А у Вас в 90х точно был школьный курс астрономии?

Курс - громко сказано. Несколько уроков в курсе физики. Я их успешно пропустил и больше к этой теме не возвращался.

В простенький  телескоп Вы увидите серп Венеры и диски (возможно  с деталями а не просто как пятнышко) Марса, Юпитера и Сатурна. 4 спутника Юпитера и кольца Сатурна (возможно Титан и 1-2 других спутников тоже).

Простенький телескоп - это примерно сколько руб.?

поставить на комп программу-планетарий и по ней изучать статьи обо всём этом.

А существуют какие-то программы или онлайн сервисы, позволяющие увидеть небо будто из телескопа?
Что-то вроде сервиса "демо телескопа". Выбираешь характеристики телескопа и водишь по небу мышкой. А сервис показывает небо так, как примерно видно в этот телескоп (увеличение, детализация за счет диаметра)

1.Можно в зависимости от разрешающей способности телескопа (диаметр обьектива-зеркала,фокусного расстояния и светосилы окуляра)
2.Проги есть Google Earth-небо запечатленное Хабблом, и не он лайн типа ред-шифт ,стеллариум, celestia и т.д.

[LILO]

Стеллариум плагин Окуляры.

[Якут]

  Не спешите в магазин за телескопом. Они все идут с браком и ни в один не видно всей той красочной картины, что показывают фотографии.
   А если серьёзно, ставьте программу-планетарий, изучайте созвездия, научитесь безошибочно находить их в ночном небе.

[wad]

А еще неплохо бы купить  для начала обзорный недорогой бинокль: смотрите в стеллариум затем в бинокль и сравниваете. Самый оптимальный вариант по соотношению цена-качество: NIKON ACULON A211 7x35  или  Olympus 7x35 DPS I, у обоих поле зрения 9,3 градуса, качество примерно равное.  Если астрономия не затянет, то такой бинокль можно будет использовать и для обычных наземных наблюдениях. Кстати, в такой бинокль уже видны самые крупные кратеры на Луне, а также диск Юпитера со спутниками, диск Венеры.

[Fylhtq82]

SW Dob 6"рџ?•  вот берите, просто халява!

[dep]

Особых средств нет. Да что уж говорить - вообще лишних денег нет.

такая же ситуация, вечно есть вещи которые ставят выше приоритет над визуальными удовольствиями, из всего выученного и извлечённого, добсоны самые доступные с максимальной АП. но не стоит увлекаться только одним телескопом, есть еще такие вещи как окуляры, фильтры и тот же чешир, которые в совокупности зачастую обходятся во много дороже, чем пусть и не самый простой телескоп. для начала можно купить бинокль на штативе, не вооружённый глаз не видит то, что есть на небе

[Opossum]

SW Dob 6"рџ?•  вот берите, просто халява!

предложение хорошее. Но это скорее второй шаг.
Первый шаг - это подзорная труба, бинокль (или половинка бинокля). Их не обязательно покупать, т.к. 100% такая вещица найдётся дома у родственников/друзей хотя бы "на поиграться". Потребуется фотоштатив или струбцина (моей первой "монтировкой" была сборка из тисок и двух струбцин, прикрученная к ограждению балкона). Когда я впервые увидел сперва кратеры на Луне, а затем диск Юпитера с парой полосок и 4мя спутниками, восторгу моему не было предела!

[Владимир ARS]

Бюджет хотя бы огласите примерно

[Opossum]

Бюджет хотя бы огласите примерно

не нужен бюджет. Чуть выше я обоснованно показал, что не в деньгах тут дело 
Ибо если не впечатлят две полосы на Юпитере в 30мм трубку из детского конструктора, то не впечатлят и десять полос на нём же в телескоп ценой в десятку зелени.

[Vital22331]

Хотелось бы иметь возможность увидеть что-то интересное. Иначе без wow-эффекта телескоп отправится на антресоль, увы.

WOW - эффект зависит от апертуры телескопа или обьектива.Чем больше апертура тем сильнее wow-эффект.
С чего начать практические наблюдения?

[nolv]

Дочь последнее время частенько спрашивает о телескопе.

Возраст у нее такой, она всем должна интересоваться: и телескопами, и велосипедами, и слонами, и киску погладить.
У меня примерно такого же возраста, показал ей Луну в С8, увеличение подобрал чтобы красиво было. Минут 10 с увлечением смотрела и даже ручку фокусировки крутила
Ну и все, телескопы ей пока больше не нужны, "читает" книжки с каринками про Луну и созвездия, рассказывает потом. Как-то увидела Луну и сказала: "Папа, а помнишь как мы Луну наблюдали? Такая большая и красивая!". По-моему это максимум, чего можно ожидать от "телескопа для ребенка" лет до 12-14.

[Владимир ARS]

Бюджет хотя бы огласите примерно

не нужен бюджет. Чуть выше я обоснованно показал, что не в деньгах тут дело 
Ибо если не впечатлят две полосы на Юпитере в 30мм трубку из детского конструктора, то не впечатлят и десять полос на нём же в телескоп ценой в десятку зелени.

Не факт. Тут еще надо на Юп навести. Была у меня аж 20-50 труба годами, но ничего кроме Луны не искал тк и она мелкая... пока не появился рефр 80 мм астрономия не могла заинтересовать- не имела труба штатива...

[Gurg]

WOW - эффект зависит от апертуры телескопа или обьектива. Чем больше апертура тем сильнее wow-эффект.
С чего начать практические наблюдения?

Не согласен, WOW-эффект штука субъективная, зависит больше от мировоззрения и ожиданий наблюдателя. Как уже сказано выше, если нет впечатлений от маленьких дудок, то и большие игрушки много эмоций не вызовут. Автору лучше все-таки сходить в планетарий (если есть) или  напроситься к местным любителям на "попробовать"

[Vital22331]

WOW - эффект зависит от апертуры телескопа или обьектива. Чем больше апертура тем сильнее wow-эффект.
С чего начать практические наблюдения?

Не согласен, WOW-эффект штука субъективная, зависит больше от мировоззрения и ожиданий наблюдателя. Автору лучше все-таки сходить в планетарий (если есть) или  напроситься к местным любителям на "попробовать"
 Как уже сказано выше, если нет впечатлений от маленьких дудок, то и большие игрушки много эмоций не вызовут.

Вау-эффект – запланированное продавцом чувство, которое должен испытывать покупатель, сталкиваясь с продукцией, услугой, продавцом, сайтом или чем-либо еще, которое должно подтолкнуть его к покупке или еще к чему-либо.
Чем больше апертура ,тем дороже телескоп.Вы считаете что я не прав?