A A A A Автор Тема: наклонение вращениия  (Прочитано 752 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ВиталёкАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 560
  • Благодарностей: 23
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Виталёк
наклонение вращениия
« : 05 Мар 2017 [20:28:11] »
Обьясните пож.  Если Земля вращается вокруг Солнца в плоскости  эклиптики , то по идеи Ньютоновской механики ось  вращения  Земли вокруг себя так  же, -  дОлжно происходить  перпендикулярно плоскости вращения Земли вокруг Солнца. Иначе гравитационные силы  при отклонении перпендикуляра вращения земной оси от перпендикуляра должны вернуть  вращение земли в перпендикулярность к плоскости эклиптики. Вопрос прецессия и нутация  Земли вещи противные гравитационным силам Солнца. Но вопрос почему они есть ?             Проще говоря такой пример, как с кордовыми авиамоделями : возьмите вращающийся волчёк за оси которого закреплены корды и начните вращать его по кругу ( орбите) , а за тем потяните за одну из  корд,  вращение волчка , будет стремиться вернуть плоскость вращения волчка в перпендикуляр вращения относительно вращаемого .
« Последнее редактирование: 05 Мар 2017 [20:44:43] от Виталёк »
Бывших "любителей" астрономии  не бывает!  :)
_______________________________________
have two eyes - the main tool  Orion 11x 80

Оффлайн Pluto

  • Администратор форума
  • *****
  • Сообщений: 24 649
  • Благодарностей: 785
    • Сообщения от Pluto
Re: наклонение вращениия
« Ответ #1 : 05 Мар 2017 [20:29:26] »
Цитата
Если Земля вращается вокруг Солнца в плоскости  эклиптики , то по идеи Ньютоновской механики ось  вращения  Земли вокруг своей оси так  же должно происходить  перпендикулярно плоскости вращения Земли вокруг Солнца.

Откуда это следует?

Оффлайн ВиталёкАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 560
  • Благодарностей: 23
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Виталёк
Re: наклонение вращениия
« Ответ #2 : 05 Мар 2017 [20:46:17] »
Откуда это следует?
Ну,,,- из гравитационных сил
Бывших "любителей" астрономии  не бывает!  :)
_______________________________________
have two eyes - the main tool  Orion 11x 80

Оффлайн Крупин

  • *****
  • Сообщений: 4 915
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от Крупин
    • Девятой планеты нет
Re: наклонение вращениия
« Ответ #3 : 05 Мар 2017 [20:56:37] »
Откуда это следует?
Ну,,,- из гравитационных сил
Вам доводилось видеть старинную игрушку "волчёк" или по другому юла? так вот с вращением Земли вокруг оси то же самое. Солнце, а в ещё большей степени Луна хотят выправить земную ось, а она вместо этого прецессирует.

Оффлайн boch

  • *****
  • Сообщений: 12 450
  • Благодарностей: 426
  • Наши предки ели репу! Я видел Большую Медведицу!
    • Сообщения от boch
Re: наклонение вращениия
« Ответ #4 : 05 Мар 2017 [21:01:07] »
Если Земля вращается вокруг Солнца в плоскости  эклиптики , то по идеи Ньютоновской механики

Из ваших рассуждений следует, что раскрученное велосипедное колесо тоже должно было бы вращаться так, чтобы его ось вращения была параллельна земной оси. Почему же велосипедисты во всех странах ездят так, что оси вращения колес их велосипедов почти никогда не параллельны земной оси?
2 раза я был предельно астрономически счастлив - подготовив семейство комет Мейера и вычислив точную дату перигелия 1-ой межзвездной кометы - открытий века и тысячелетия.

С точки зрения памяти о тебе - реальность и вымысел равноправны.

Одноночка- астероид наблюдавшийся одну ночь (не баба на ночь).

Оффлайн Aquarius

  • *****
  • Сообщений: 7 167
  • Благодарностей: 287
  • Тот самый "Мюнхгаузен"... Aquarius и Александр.
    • Сообщения от Aquarius
Re: наклонение вращениия
« Ответ #5 : 05 Мар 2017 [21:02:05] »
Гравитационные силы Солнца притягивают Землю не за ось, а за её центр (Земля почти шар). Но, та как она не идеальный шар, неоднородна по массе и имеет крупный спутник Луну - гравитационное взаимодействие получается сложным и меняющимся. Что и заставляет ось прецессировать.
"Человек посеявший - не тот же самый, который жнёт, но и не другой."

Кто-то сказал: человек рожден в углублении волны и ничего не знает о широком океане, расстилающемся впереди и позади его.

"Spiritus dominat forma!"

Оффлайн ВиталёкАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 560
  • Благодарностей: 23
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Виталёк
Re: наклонение вращениия
« Ответ #6 : 05 Мар 2017 [21:07:20] »
Гравитационные силы Солнца притягивают Землю не за ось, а за её центр (Земля почти шар). Но, та как она не идеальный шар, неоднородна по массе и имеет крупный спутник Луну - гравитационное взаимодействие получается сложным и меняющимся. Что и заставляет ось прецессировать.
То есть есть "свободный момент" , но  всё равно Солнце в своей гравитационной силе всё равно должно стабилизировать  ось вращения земли в перпендикуляре по отношению к вращению к плоскости  эклиптики ?
Бывших "любителей" астрономии  не бывает!  :)
_______________________________________
have two eyes - the main tool  Orion 11x 80

Оффлайн Aquarius

  • *****
  • Сообщений: 7 167
  • Благодарностей: 287
  • Тот самый "Мюнхгаузен"... Aquarius и Александр.
    • Сообщения от Aquarius
Re: наклонение вращениия
« Ответ #7 : 05 Мар 2017 [21:15:37] »
Гравитационные силы Солнца притягивают Землю не за ось, а за её центр (Земля почти шар). Но, та как она не идеальный шар, неоднородна по массе и имеет крупный спутник Луну - гравитационное взаимодействие получается сложным и меняющимся. Что и заставляет ось прецессировать.
То есть есть "свободный момент" , но  всё равно Солнце в своей гравитационной силе всё равно должно стабилизировать  ось вращения земли в перпендикуляре по отношению к вращению к плоскости  эклиптики ?

Здесь ещё вмешивается Луна, даже в большей степени. Она хочет совместить плоскость земного экватора со своей плоскостью орбиты, а Солнце с плоскостью эклиптики. Ко всему прочему скорость вращения Земли постепенно замедляется. Всё это вместе только увеличивает "болтанку".
"Человек посеявший - не тот же самый, который жнёт, но и не другой."

Кто-то сказал: человек рожден в углублении волны и ничего не знает о широком океане, расстилающемся впереди и позади его.

"Spiritus dominat forma!"

Оффлайн Aquarius

  • *****
  • Сообщений: 7 167
  • Благодарностей: 287
  • Тот самый "Мюнхгаузен"... Aquarius и Александр.
    • Сообщения от Aquarius
Re: наклонение вращениия
« Ответ #8 : 05 Мар 2017 [21:24:32] »
Подробности здесь
"Человек посеявший - не тот же самый, который жнёт, но и не другой."

Кто-то сказал: человек рожден в углублении волны и ничего не знает о широком океане, расстилающемся впереди и позади его.

"Spiritus dominat forma!"

Оффлайн ВиталёкАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 560
  • Благодарностей: 23
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Виталёк
Re: наклонение вращениия
« Ответ #9 : 05 Мар 2017 [21:33:01] »
Подробности
А , болтанка ! от Луны ? Тогда понятно !
Бывших "любителей" астрономии  не бывает!  :)
_______________________________________
have two eyes - the main tool  Orion 11x 80

Оффлайн -Юрий-

  • *****
  • Сообщений: 9 363
  • Благодарностей: 217
  • Попытка - первый шаг к провалу.
    • Сообщения от -Юрий-
Re: наклонение вращениия
« Ответ #10 : 06 Мар 2017 [00:33:47] »
Гравитационные силы Солнца притягивают Землю не за ось, а за её центр
Ну ваще... :o Каких только чудес не начитаешься здесь.
Интересно, каким крючком Солнце цепляет за центр Земли? :-[
Надо очень много знать, чтобы понять своё невежество.
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Klapaucius

  • *****
  • Сообщений: 9 054
  • Благодарностей: 140
  • Илья
    • Сообщения от Klapaucius
Re: наклонение вращениия
« Ответ #11 : 06 Мар 2017 [00:44:37] »
Прошу кого-нибудь (лучше если это сделает сам Виталёк) перевести стартовое сообщение темы на русский язык. Ничего непонятно. Язык общения тут на форуме - русский, это записано в правилах.
Всем пока, до лучших времён.

Оффлайн Valenock

  • *****
  • Сообщений: 3 890
  • Благодарностей: 130
    • Сообщения от Valenock
Re: наклонение вращениия
« Ответ #12 : 07 Мар 2017 [00:50:34] »
Гравитационные силы Солнца притягивают Землю не за ось, а за её центр (Земля почти шар)
Надо бы уточнить, что приливные силы деформируют этот шар, из-за чего и возникает сила действующая на ось.

Оффлайн Крупин

  • *****
  • Сообщений: 4 915
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от Крупин
    • Девятой планеты нет
Re: наклонение вращениия
« Ответ #13 : 07 Мар 2017 [03:52:29] »
Надо бы уточнить, что приливные силы деформируют этот шар, из-за чего и возникает сила действующая на ось.
Деформируют не приливные, а центробежные силы, обусловленные осевым вращением.

Оффлайн Valenock

  • *****
  • Сообщений: 3 890
  • Благодарностей: 130
    • Сообщения от Valenock
Re: наклонение вращениия
« Ответ #14 : 07 Мар 2017 [15:19:31] »
Деформируют не приливные, а центробежные силы
Тогда так: и приливные, и центробежные.

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 29 865
  • Благодарностей: 456
    • Сообщения от konstkir
Re: наклонение вращениия
« Ответ #15 : 07 Мар 2017 [15:36:28] »
Да, конечно, Луна, в сущности, не имеет "центробежных сил", но постоянный приливной горб имеет, правда меньше 1 метра.

Ly_S

  • Гость
Re: наклонение вращениия
« Ответ #16 : 07 Мар 2017 [16:10:13] »
Если Земля вращается вокруг Солнца в плоскости  эклиптики , то по идеи Ньютоновской механики ось  вращения  Земли вокруг себя так  же, -  дОлжно происходить  перпендикулярно плоскости вращения Земли вокруг Солнца.
Земля и Солнце вращаются вокруг их общего центра масс.

Оффлайн Крупин

  • *****
  • Сообщений: 4 915
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от Крупин
    • Девятой планеты нет
Re: наклонение вращениия
« Ответ #17 : 07 Мар 2017 [16:41:36] »
Да, конечно, Луна, в сущности, не имеет "центробежных сил", но постоянный приливной горб имеет, правда меньше 1 метра.
У Луны не приливной горб, а статическая деформация фигуры, вызванная предыдущими катаклизмами. Фигура Луны неравновесна.

Оффлайн Крупин

  • *****
  • Сообщений: 4 915
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от Крупин
    • Девятой планеты нет
Re: наклонение вращениия
« Ответ #18 : 07 Мар 2017 [16:44:09] »
Деформируют не приливные, а центробежные силы
Тогда так: и приливные, и центробежные.
Приливные силы, во-первых, мизерны в сравнении с центробежными (касательно Земли, а во-вторых, приливной горб расположен по линии центров и потому на прецессию не влияет (для этого надобен некоторый наклон).

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 29 865
  • Благодарностей: 456
    • Сообщения от konstkir
Re: наклонение вращениия
« Ответ #19 : 07 Мар 2017 [16:45:03] »
Луна имеет и приливной горб-выпуклость.
http://www.astronews.ru/cgi-bin/mng.cgi?page=news&news=5999