A A A A Автор Тема: Выбор зрительной трубы  (Прочитано 6112 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн PavlАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 28
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Pavl
Re: Выбор зрительной трубы
« Ответ #60 : 05 Фев 2017 [17:16:48] »
Трубы бывают со сменным окулярным узлом. Тогда можно тоже как объектив использовать или для смены окуляров.

Вроде у Пентакаса есть такая возможность...
Ну или колхозить, как с Матсумотовскими зеркалами для Свара :)

Оффлайн megavoltt71

  • *****
  • Сообщений: 27 210
  • Благодарностей: 789
  • Московский Астрономический Клуб
    • Сообщения от megavoltt71
Re: Выбор зрительной трубы
« Ответ #61 : 05 Фев 2017 [17:23:54] »
Да, Пентаксовский окуляр очень неплох - PENTAX XF ZOOM 6.5MM-19.5MM
ALTER M 703 deLuxe+HEQ5 Pro SynScan  TS-Optics PhotoLine 60 mm f/6 FPL53 Apo+SM60 BF15  80EDF Onyx+EQ3-2     Celestron Comet Hunter 11x80 4.5°  Asahi Pentax 7x35 11°  Tasco 10x50 8° БГШ 2.3Х40 28°   CANON 40D  400D

 Звёздочка - team

Оффлайн PavlАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 28
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Pavl
Re: Выбор зрительной трубы
« Ответ #62 : 05 Фев 2017 [17:49:31] »
Да, Пентаксовский окуляр очень неплох - PENTAX XF ZOOM 6.5MM-19.5MM

На их топовые трубы, я так понимаю, можно устанавливать 1.5" стандартные астро-окуляры, что не маловажно при выборе...

Оффлайн megavoltt71

  • *****
  • Сообщений: 27 210
  • Благодарностей: 789
  • Московский Астрономический Клуб
    • Сообщения от megavoltt71
Re: Выбор зрительной трубы
« Ответ #63 : 05 Фев 2017 [19:58:49] »
1.25" Можно ещё докупить Наглер зумм 3-6 . И планетные увеличения будут закрыты. Вопрос только в способности трубы сфокусироваться на таких увеличениях.
ALTER M 703 deLuxe+HEQ5 Pro SynScan  TS-Optics PhotoLine 60 mm f/6 FPL53 Apo+SM60 BF15  80EDF Onyx+EQ3-2     Celestron Comet Hunter 11x80 4.5°  Asahi Pentax 7x35 11°  Tasco 10x50 8° БГШ 2.3Х40 28°   CANON 40D  400D

 Звёздочка - team

Оффлайн Nat1111

  • *****
  • Сообщений: 846
  • Благодарностей: 83
  • Мастерство в любом деле приходит через 10000 часов
    • Сообщения от Nat1111
Re: Выбор зрительной трубы
« Ответ #64 : 05 Фев 2017 [20:25:08] »
Вопрос только в способности трубы сфокусироваться на таких увеличениях.
Pentax PF-65 с наглером работал до 4 мм (100Х), как раз на астро. Фокусировался. Не скажу, что легко, но вполне можно было это сделать. Однако тогда уж лучше купить апо-триплет, ибо изврат это все, компромисс. Ни астро нормального не получите, ни наземки. Все равно Свар 65 лучше по наземке, чем Pentax 65 с окуляром Xw 14 (на одинаковом увеличении 28Х), а уж на сколько Свар 65 лучше Пентакса на 60Х и говорить не хочу. Вообще дорогая труба сильно отличается от дешевой именно на больших (от 40Х) увеличениях. В Сваре практически нет деградации, это удивительно.
Остался Swarovski ATX-85, разные трубы и бинокли

Оффлайн traveller in time

  • *****
  • Сообщений: 3 598
  • Благодарностей: 214
  • Олег Новиков
    • Сообщения от traveller in time
Re: Выбор зрительной трубы
« Ответ #65 : 05 Фев 2017 [20:56:36] »
В Сваре практически нет деградации, это удивительно.
Дифракцию не обойдёшь.
"Не стоит безоговорочно доверять результатам эксперимента, пока они не были подтверждёны теорией", Артур Эддингтон.

Оффлайн megavoltt71

  • *****
  • Сообщений: 27 210
  • Благодарностей: 789
  • Московский Астрономический Клуб
    • Сообщения от megavoltt71
Re: Выбор зрительной трубы
« Ответ #66 : 05 Фев 2017 [22:13:23] »
По идее 100х для ЕДехи 65 не такое уж и большое увеличение. Другое дело, что там куча стекла помимо объектива и окуляра, которые совсем не улучшают изображение, но зато приводят к удобству наблюдения. Днём это не так критично.
ALTER M 703 deLuxe+HEQ5 Pro SynScan  TS-Optics PhotoLine 60 mm f/6 FPL53 Apo+SM60 BF15  80EDF Onyx+EQ3-2     Celestron Comet Hunter 11x80 4.5°  Asahi Pentax 7x35 11°  Tasco 10x50 8° БГШ 2.3Х40 28°   CANON 40D  400D

 Звёздочка - team

Оффлайн PavlАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 28
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Pavl
Re: Выбор зрительной трубы
« Ответ #67 : 05 Фев 2017 [22:25:43] »
Pentax PF-65 с наглером работал до 4 мм (100Х), как раз на астро. Фокусировался. Не скажу, что легко, но вполне можно было это сделать. Однако тогда уж лучше купить апо-триплет, ибо изврат это все, компромисс. Ни астро нормального не получите, ни наземки. Все равно Свар 65 лучше по наземке, чем Pentax 65 с окуляром Xw 14 (на одинаковом увеличении 28Х), а уж на сколько Свар 65 лучше Пентакса на 60Х и говорить не хочу. Вообще дорогая труба сильно отличается от дешевой именно на больших (от 40Х) увеличениях. В Сваре практически нет деградации, это удивительно.

Подозреваю, что эти утверждения в основном верны и для Свара 95/Pentax 100-ED...

Правда, опыт коллег по созданию астро-бинокуляра на базе Свара 95 говорит, похоже, что в принципе с некоторой натяжкой эта труба может вполне сравниться со средними АПО 80-90 для астро-наблюдений. По крайней мере, в качестве объектива.
Т.е., если очень захочется, то нужно будет только изобрести какой-нить модуль для стандартных астро-окуляров под байонет Свара - и, вуаля, у нас получается 2 в 1: топовая труба для наземки + некая средняя по качеству апо-труба для астро... :)
Подобное, возможно, верно и для топовой Ковы с поправкой на то, что там несъёмный оборачивающий модуль...

            
                  
                  
                     
                     
                     
                        

Оффлайн Andrey Star

  • *****
  • Сообщений: 5 407
  • Благодарностей: 154
  • каждый рад и счастлив только лищь во сне
    • Сообщения от Andrey Star
Re: Выбор зрительной трубы
« Ответ #68 : 06 Фев 2017 [09:19:11] »
Вам не надоело воду мутить? Вы что, думаете, тут никто кроме Вас в гляделки не смотрел,
ну если вы смотрели во всякие мусороскопы, которые более 73х выжать не могут -сморите дальше...
Equinox 120ED   120/900
pentax XW ep (3,5-20)

Оффлайн megavoltt71

  • *****
  • Сообщений: 27 210
  • Благодарностей: 789
  • Московский Астрономический Клуб
    • Сообщения от megavoltt71
Re: Выбор зрительной трубы
« Ответ #69 : 06 Фев 2017 [09:23:57] »
Неужели нужно было почти сутки думать, чтоб такое ляпнуть :D
ALTER M 703 deLuxe+HEQ5 Pro SynScan  TS-Optics PhotoLine 60 mm f/6 FPL53 Apo+SM60 BF15  80EDF Onyx+EQ3-2     Celestron Comet Hunter 11x80 4.5°  Asahi Pentax 7x35 11°  Tasco 10x50 8° БГШ 2.3Х40 28°   CANON 40D  400D

 Звёздочка - team

Оффлайн Андрей Лёвин

  • *****
  • Сообщений: 9 471
  • Благодарностей: 464
    • Сообщения от Андрей Лёвин
Re: Выбор зрительной трубы
« Ответ #70 : 06 Фев 2017 [11:02:57] »
Вам не надоело воду мутить? Вы что, думаете, тут никто кроме Вас в гляделки не смотрел,
ну если вы смотрели во всякие мусороскопы, которые более 73х выжать не могут -сморите дальше...
Молодой человек, я смотрел в лучшие инструменты (дифракционного качества); но все наблюдатели, кроме вас, замечают, что, начиная с определённого увеличения, зависящего от диаметра объектива (если абстрагироваться от остальных факторов), наступает деградация качества изображения из-за влияния дифракции. Поставить десятикратно превышающее предельное для данного аппарата увеличение не проблема, вот только кретинов, на замечающих при этом потерю качества, к счастью, мало...
"Если какое-то занятие достойно того, чтобы тратить на него время, то следует его делать хорошо." (19-кратный экс-рекордсмен мира в беге на длинные дистанции Рон Кларк).

 "Когда достигнешь своей цели, умиротвори свой ум пассивным созерцанием..." ( восточная мудрость).

Оффлайн Andrey Star

  • *****
  • Сообщений: 5 407
  • Благодарностей: 154
  • каждый рад и счастлив только лищь во сне
    • Сообщения от Andrey Star
Re: Выбор зрительной трубы
« Ответ #71 : 06 Фев 2017 [11:29:20] »
дифракционного качества
не знаю что такое -если изображение деградирует на 0,5D -инструмент -кусок гумна и дифракция тут не при чем, по определенным объектам можно ставить большие увеличения без потери качества, если конечно атмосфера позволяет и качество инструмента...
Equinox 120ED   120/900
pentax XW ep (3,5-20)

Оффлайн Андрей Лёвин

  • *****
  • Сообщений: 9 471
  • Благодарностей: 464
    • Сообщения от Андрей Лёвин
Re: Выбор зрительной трубы
« Ответ #72 : 06 Фев 2017 [11:49:52] »
Я не собираюсь вам объяснять того, что вы не видите. Почитайте Михельсона , если со своими глазами не всё в порядке (он, как известно, не без основания считает - принимая за предельное разрешение глаза 1 минуту, что свыше 0,43D новых деталей вы не увидите). Почешите репу, почему у биноклей выходные зрачки меньше 2мм, как правило, не делают.
"Если какое-то занятие достойно того, чтобы тратить на него время, то следует его делать хорошо." (19-кратный экс-рекордсмен мира в беге на длинные дистанции Рон Кларк).

 "Когда достигнешь своей цели, умиротвори свой ум пассивным созерцанием..." ( восточная мудрость).

Оффлайн Andrey Star

  • *****
  • Сообщений: 5 407
  • Благодарностей: 154
  • каждый рад и счастлив только лищь во сне
    • Сообщения от Andrey Star
Re: Выбор зрительной трубы
« Ответ #73 : 06 Фев 2017 [11:57:07] »
он, как известно, не без основания считает - принимая за предельное разрешение глаза 1 минуту
зрение у всех разное, читать михельсона -зачем, я наблюдаю планеты -там можно поставить большее увеличение и увидеть больше деталей, мелочь также удобнее смотреть на большем увеличении -не ну вы можете читать что хотите и более 0,43D не ставить...
Equinox 120ED   120/900
pentax XW ep (3,5-20)

Оффлайн alex183

  • *****
  • Сообщений: 872
  • Благодарностей: 8
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от alex183
Re: Выбор зрительной трубы
« Ответ #74 : 26 Дек 2017 [14:21:54] »
Посоветуйте плиз какую-нибудь зрительную трубу в которую можно хоть как-то наблюдать планеты, хоть что-нибудь разглядеть по минимуму
БПЦ 20х50 СОМЗ мод. "Беркут" 99 г.в.
Самодельная ЗТ 45х60 галилеевской системы
ЗТ Sturman 20-60x60

Оффлайн mamapapa

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 940
  • Благодарностей: -24
    • Instagram: mamapapa12222
    • Сообщения от mamapapa
Re: Выбор зрительной трубы
« Ответ #75 : 26 Дек 2017 [14:53:36] »
Посоветуйте плиз какую-нибудь зрительную трубу в которую можно хоть как-то наблюдать планеты, хоть что-нибудь разглядеть по минимуму

если планеты будут в зените - то лучше вам купить ахромат f/8-f/10 (в идеале апохромат 80-100мм), в зрительных трубах обычно стоят короткофокусные объективы - f/5-f/6, так что на больших увеличениях - будет полная каша с хроматизмом и др. абберациями.

если коротко - зрительные трубы предназначены для наземных наблюдений, по небу они почти бесполезны - слишком много хроматизма и всякого другого шлака (я не имкю ввиду брендовые трубы за 100 т.р. - там с этим все ок)

Апошечка 200 мм, Штрель - 0.999(9) - завистники от злобы брызжут слюной;
Celestron Firstscope 76 - 76/300mm Beginner Dobsonian Telescope;
TS-Optics ED APO 80mm f/7 Refractor with 2,5" R&P focuser;

Оффлайн Бездна

  • ***
  • Сообщений: 162
  • Благодарностей: 2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Бездна
Re: Выбор зрительной трубы
« Ответ #76 : 26 Дек 2017 [16:17:37] »
Посоветуйте плиз какую-нибудь зрительную трубу в которую можно хоть как-то наблюдать планеты, хоть что-нибудь разглядеть по минимуму

Вы лучше спросите у Натальи или у Олега, они РЕАЛЬНОООООО имеют в наличии и наблюдают в подзорные трубы, у них большой опыт наблюдений в подзорные трубы, как по небу так и по наземке.  У подзорной трубы в сравнении с АПО или ЕD есть свои плюсы и минусы, Наталья и Олег могут подробно рассказать о этих отличиях.
« Последнее редактирование: 26 Дек 2017 [16:22:43] от Бездна »
MEADE(6000)-130mm.  HDAZ. Пентаксы, Наглеры.

Оффлайн Астролябьев

  • *****
  • Сообщений: 6 394
  • Благодарностей: 595
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Астролябьев
Re: Выбор зрительной трубы
« Ответ #77 : 27 Дек 2017 [02:15:32] »
Посоветуйте плиз какую-нибудь зрительную трубу в которую можно хоть как-то наблюдать планеты, хоть что-нибудь разглядеть по минимуму

если коротко - зрительные трубы предназначены для наземных наблюдений, по небу они почти бесполезны - слишком много хроматизма и всякого другого шлака (я не имкю ввиду брендовые трубы за 100 т.р. - там с этим все ок)

Ничего подобного. Зрительную трубу можно использовать как карманный телескоп, когда нет возможности применять более апертурный инструмент. Хроматизма там не больше, чем в биноклях-ахроматах. Планеты, конечно, будут маловаты, но кольца Сатурна различить можно запросто. Интересен в зрительные трубы вид солнечных пятен, Плеяд, рассеянок в Персее. Отличная Луна! Владею трубой Вагуард Эндевор 15х45-60 - хороший в своей нише аппарат. Разумеется, что диаметр объектива желательно иметь в границах 50 - 70 мм.

Levenhuk Skyline PRO MAK 102 mm, ШК Cel. 203 mm, Cor.-PST 40 mm, Pentax 8x25 UCF X II, Nikon Action EX 8x40 8,2о, MacKenzie 8x42 7,4о, БПОс 7х30 8,5о, Leitz Binuxit 8x30 8,5о, Nikon Е 8х30 8,3о, Focal 20x60, Nikon J1

Оффлайн Alexey_Gem

  • **
  • Сообщений: 70
  • Благодарностей: 2
    • Сообщения от Alexey_Gem
Re: Выбор зрительной трубы
« Ответ #78 : 27 Дек 2017 [11:38:58] »
Посоветуйте плиз какую-нибудь зрительную трубу в которую можно хоть как-то наблюдать планеты, хоть что-нибудь разглядеть по минимуму

У меня LEVENHUK Blaze 30-90x90 (обзорчик http://www.bestspottingscopereviews.com/LevenhukBlaze30-90x90SpottingScope-14.htm)  на фотоштативе для наблюдений по земле, хоть наблюдаю в неё и планеты.
На 30х-60х увеличении картинка "класс" резкая, контрастная, ровная даже в сумерки. На увеличениях более 60х появляется дисторсия, но резкость сохраняется почти по всему ПЗ. ХА заметны на фонарях (ночью) синеватая полосочка, планеты и Луна без ХА (только Венера светилась как северное сияние, но это было в мороз -25 и трубочка не остывшая была).
При хорошей атмосфере Планеты на 90х смотрятся комфортно (Юпитер - 2 полоски и иногда просматриваются полярные шапки, Марс - оранжевый иногда просматривается "море" как темное красное пятнышко, Сатурн - видно планету и диск отчетливо (без подробностей, Щель Кассини не видно), Луна ? Луна потрясающе, на 90х еле влезает в поле зрения и картинка чёткая, контрастная (примерно как в телескоп с лунным фильтром), одним словом - загляденье  ;D . Дисторсия по планетам ВООБЩЕ не заметна.
Дипскай, наблюдения из окраины города О/З: Звёзды точками (без ХА и другой дряни) примерно на 90% ПЗ. Наблюдал: М13, М31, М92 - мутные пятна (на звёзды не делятся); М42, М44, М45 , Xh  и др. яркие объекты смотрятся уже интереснее (у ЗТР малое ПЗ и не все рассеянки помещаются  >:(), а вот в бинокль рассеянки намного интереснее  :D.
Надеюсь, что это полезная информация  ???

l'espace est infini

Оффлайн alex183

  • *****
  • Сообщений: 872
  • Благодарностей: 8
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от alex183
Re: Выбор зрительной трубы
« Ответ #79 : 27 Дек 2017 [14:36:35] »
а юкон 100х100 планеты нормально показывает?
БПЦ 20х50 СОМЗ мод. "Беркут" 99 г.в.
Самодельная ЗТ 45х60 галилеевской системы
ЗТ Sturman 20-60x60