Камеры RisingTech

[Alex1958]

Проехали, спор ни о чём...

Дополню свой пост про 183-ю. В моем понимании, electronic fan, как указано в характеристиках камеры, подразумевает автоматическое регулирование оборотов вентилятора через какой-то софт, что в свою очередь означает какие-то пределы стабилизации температуры в сенсорном боксе. Логично предположить, что вентилятор  обдувает не пустой холодный корпус, а вытягивает  теплый воздух с радиатора, установленного, как пассивный кулер на матрице камеры. Если это не так,  то electronic fan -это фикция, бесполезная примочка, придуманная для развешивания лапши на уши наивным пользователям, которые поведутся на это. IMHO

[warbird]

Логично предположить, что вентилятор  обдувает не пустой холодный корпус, а вытягивает  теплый воздух с радиатора, установленного, как пассивный кулер на матрице камеры.

При съемке на не охлаждаемую 1600 на максимальных фпс, подключенную к юсб 3, температура поднималась выше 40С (если память не подводит то до 42-44С) в помещении. При подключении в юсб 2 и больших фпс, температура сенсора выше окружающей примерно на 8-12С
При съемке с длинными выдержками (30 сек и более) нагрев сенсора на 4-6С
Все это потому что сенсор сидит на текстолите платы. Если сенсор просто посадить на радиатор с венилятором то это ситуацию улучшит. 
В камерах RisingTech сенсор на радиаторе или нет - не известно. Думаю что не настолько там  отмороженные что-бы делать радиатор с кулером для красоты. Даже допускаю небольшую вероятность  что сенсор сидит не просто на радиаторе, а на  неуправляемом пельте
( маломощный пельте стоит копейки!) на который подают постоянно 100-200мА  и все.
PS  Вот типичный пельте 40х40мм на али за 110 руб - https://www./ссылка запрещена правилами форума//item/50PCS-LOT-TEC1-12706-12706-TEC-Thermoelectric-Cooler-Peltier-12V-New-of-semiconductor-refrigeration-TEC1-12706/1760744529.html?spm=2114.30010308.3.29.9NNs2f&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_4_10065_10068_10000009_10084_10083_10080_10082_10081_10110_10111_10112_10060_10113_10062_10114_10056_10055_10037_10054_10059_10032_10099_10078_10079_10077_10000012_10103_10073_10102_10000015_10096_10000018_10052_10108_10053_10107_10050_10106_10051-10050_10110,searchweb201603_10,afswitch_4_afChannel,single_sort_3_default&btsid=0d6c5b18-fb74-4360-bee8-c107a1e85445


 

[Alex1958]

Логично предположить, что вентилятор  обдувает не пустой холодный корпус, а вытягивает  теплый воздух с радиатора, установленного, как пассивный кулер на матрице камеры.

При съемке на не охлаждаемую 1600 на максимальных фпс, подключенную к юсб 3, температура поднималась выше 40С (если память не подводит то до 42-44С) в помещении. При подключении в юсб 2 и больших фпс, температура сенсора выше окружающей примерно на 8-12С
При съемке с длинными выдержками (30 сек и более) нагрев сенсора на 4-6С
Все это потому что сенсор сидит на текстолите платы. Если сенсор просто посадить на радиатор с венилятором то это ситуацию улучшит. 
В камерах RisingTech сенсор на радиаторе или нет - не известно. Думаю что не настолько там  отмороженные что-бы делать радиатор с кулером для красоты. Даже допускаю небольшую вероятность  что сенсор сидит не просто на радиаторе, а на  неуправляемом пельте
( маломощный пельте стоит копейки!) на который подают постоянно 100-200мА  и все.
PS  Вот типичный пельте 40х40мм на али за 110 руб - https://www./ссылка запрещена правилами форума//item/50PCS-LOT-TEC1-12706-12706-TEC-Thermoelectric-Cooler-Peltier-12V-New-of-semiconductor-refrigeration-TEC1-12706/1760744529.html?spm=2114.30010308.3.29.9NNs2f&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_4_10065_10068_10000009_10084_10083_10080_10082_10081_10110_10111_10112_10060_10113_10062_10114_10056_10055_10037_10054_10059_10032_10099_10078_10079_10077_10000012_10103_10073_10102_10000015_10096_10000018_10052_10108_10053_10107_10050_10106_10051-10050_10110,searchweb201603_10,afswitch_4_afChannel,single_sort_3_default&btsid=0d6c5b18-fb74-4360-bee8-c107a1e85445

Так и я о том же. Только я сомневаюсь, что там пельтье стоит.

[mo]

Я сегодня заказал на чипе IMX224

Не очень понял по сайту, там USB 2.0 или 3.0?

А, сорри, это 2.0.

А вот в 183 написано о USB3


... на заборе, конечно, тоже написано. Но вдруг

Вообще, молодцы и Сони, и китайцы.
Цены на астрокамеры чрезмерно завышены

[Als4x4]

Предлагаю вдогонку к заказу направить запрос продавцу/производителю - есть там пелтье или нет ?
Вентилятор стоит маленького диаметра- явно скоростной, как в ноутбуках, если еще регулируемый - будет завывать летом на максимальных оборотах. Корпуса камер выточены на станке с ЧПУ, отсюда вес.. наверное не так уж и плохо для охлаждения.
Любопытная семейка камер. Цвет приятный
Сергей как всегда первый первопроходимец Щас плюс воткну за мужество.

[Дмитрий Маколкин]

Вообще, молодцы и Сони, и китайцы.
Цены на астрокамеры чрезмерно завышены

Больше камер, хороших и разных!
Ничего, Сони сделает рано или поздно сенсоры System on a chip, у них как раз магистральное движение в область stacked sensors, тогда кроме интерфейса больше никакая внешняя обвязка не понадобится (ну кроме охлаждения), и камеры станет клепать каждая подворотня

[Dobermann]

Цены очень соблазнительные конечно. Но USB 2.0 сильно омрачает картину, 28 fps у 224 в максимальном разрешении и 60 fps в ROI совсем несерьезно по современным меркам. Будем надеяться что скоро увидим USB 3.0.

[Алексей Юдин]

Больше камер, хороших и разных!
Ничего, Сони сделает рано или поздно сенсоры System on a chip, у них как раз магистральное движение в область stacked sensors, тогда кроме интерфейса больше никакая внешняя обвязка не понадобится (ну кроме охлаждения), и камеры станет клепать каждая подворотня

Так камерные модули смартфонов уже сейчас имеют стандартный интерфейс подобный pcie и достаточно сделать мост на любой удобный интерфейс и написать драйвер.

[Владимир Николаевич]

Так и я о том же. Только я сомневаюсь, что там пельтье стоит.

Ну так Пельтье на такую камеру жрет 1.5-2а. Должно быть внешнее питание... USB-3 способен тянуть только небольшой кулер.

[Alex1958]

Так и я о том же. Только я сомневаюсь, что там пельтье стоит.

Ну так Пельтье на такую камеру жрет 1.5-2а. Должно быть внешнее питание... USB-3 способен тянуть только небольшой кулер.

Для меня вопрос стоит так - что обдувает этот пропеллер?  - радиатор сенсора или лапшу на ушах потенциальных покупателей?
З.Ы. Вопрос сейчас задам китайцу и попрошу сфотографировать внутри.

[warbird]

Для меня вопрос стоит так - что обдувает этот пропеллер?  - радиатор сенсора или лапшу на ушах потенциальных покупателей?
З.Ы. Вопрос сейчас задам китайцу и попрошу сфотографировать внутри.

Я уже написал письмо с просьбой выслать фотографии внутренностей G3-20C и G3CMOS, китаец ответил что он сейчас не в китае, у него выходные и он сейчас отдыхает в таиланде. Вообщем не исключено что вентилятор гонит не только в радиатор. 
Если серьезно, чип панасоника, подобный 1600, выделяет очень мало тепла, я выше подробно описал про нагрев не охлаждаемой 1600.
Выделяемое тепло сенсора может рассеивать массивный радиатор даже без кулера. Но если есть пельтье - вентилятор просто необходим!
Пельтье во время работы выделяет огромное количество тепла! 

Ну так Пельтье на такую камеру жрет 1.5-2а. Должно быть внешнее питание... USB-3 способен тянуть только небольшой кулер.

Даже если поставить температуру -10С камера будет жрать 1.5-2А? При выходе на режим - понятно, но для поддержания температуры требуется значительно меньше. Есть маленькие пельтье (20х20мм и меньше) мощностью меньше 3W с дельтой 30С и если на них подать 5В и 150-200мА
то они дадут дельту 15-20С  USB3.0 по спецификации дает 900мА, а USB3.1 еще больше. Так что теоретически возможно
наличие пельтье в камере без внешнего доп. питания, но разумеется шанс ничтожный, что в этих камерах он есть.
Изза чего у меня возникло предположение о наличие модуля пельтье - как раз из-за кулера. Без модуля - кулер просто декорация. Что
скорее всего и есть.

[Moonchild]

Интересно будет поглядеть на внутренности 

[Alex1958]

Ответ китайца:


"Dear Alex

OK, I will ask factory make some photo of Electronic Fan for you
I will send it to you later

Regards
Eddie"

"Уважаемый Алекс

Хорошо, я буду просить завод сделать некоторые фотографии Электронного Вентилятора для Вас
Я вышлю их  вам позже"

[Alex1958]

Китаец прислал фото вентилятора на 183-й камере. Не ахти фото, конечно, но всё подтвердилось в худшую сторону - кулер обдувает корпус камеры и лапшу на ушах покупателей. 

[Cancer]

Разве это фото о чем то говорит?  Попросили их прислать фото пропеллера, они и прислали фото тыльной стороны задней стенки с прикрепленным кулером. Могли просто один кулер запечатлеть. Думается большего от их коммерческой тайны ожидать не стоит.   

[rctr]

Есть у них там и с  охлаждением https:///ссылка запрещена правилами форума//store/product/6-0MP-USB3-0-Deep-sky-cooling-Astronomical-telescope-Camera-with-SONY-ExView-CCD-sensor/1918400_32608725062.html?detailNewVersion=&categoryId=100005696

что-то типа QHY8, но цена подороже пожалуй QHY будет

[Alex1958]

Разве это фото о чем то говорит?  Попросили их прислать фото пропеллера, они и прислали фото тыльной стороны задней стенки с прикрепленным кулером. Могли просто один кулер запечатлеть. Думается большего от их коммерческой тайны ожидать не стоит.   

Ну почему? То что, он не вскрыл корпус и не показал внутренности - это понятно, может конфигурация платы с сенсором является ноу-хау . Но то, что вентилятор явно обдувает только корпус камеры - очевидно и для меня всё стало понятно. Там пусть сенсор хоть вмурован в стенку, обдуваемую этим кулером. Нет отдельного обдуваемого радиатора - нет охлаждения. Фикция!

[Als4x4]

Пропеллер на выдув стоит лопастями, может и есть внутри радиатор. Корпус точеный на ЧПУ как они пишут.. вот время "длинной" выдержки на обоих камер - 1000сек не добавляет оптимизма. Короче пока сам не разберешь- ни фига китайца не поймешь.

[Alex1958]

Пропеллер на выдув стоит лопастями, может и есть внутри радиатор. Корпус точеный на ЧПУ как они пишут.. вот время "длинной" выдержки на обоих камер - 1000сек не добавляет оптимизма. Короче пока сам не разберешь- ни фига китайца не поймешь.

Написал китайцу ещё раз, о том, что меня интересует,ЧТО вентилятор обдувает, а не какой он из себя .
1000 сек - нормально, больше и не надо.

[Als4x4]

Не проще было прямо спросить есть пелтье или нет