A A A A Автор Тема: Недорогой ахромат 70-90 мм или Ньютон 114/900  (Прочитано 5090 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Владимир ARS

  • *****
  • Сообщений: 22 700
  • Благодарностей: 1400
  • Нужен - ищите в вк zxspetcrumz
    • Сообщения от Владимир ARS
Re: Недорогой ахромат 70-90 мм или Ньютон 114/900
« Ответ #60 : 14 Янв 2017 [16:09:45] »
Я боюсь при современном уровне засветки в 20км от Мкад на запад (я живу в 32км) галактики вообще не являются реальными объектами для наблюдения (ну только если не фиксировать на уровне глюка).
НЕ ПИШИТЕ МНЕ ЗДЕСЬ, НЕ ПОСЕЩАЮ
форум. ищите в вк или в телеге
https://t.me/astronomytel

Оффлайн SuzomАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 148
  • Благодарностей: 395
  • Из секты слепых астрономов
    • Сообщения от Suzom
Re: Недорогой ахромат 70-90 мм или Ньютон 114/900
« Ответ #61 : 14 Янв 2017 [16:23:44] »
Если равной апертуры, то да, А когда рядом, например, со 120мм рефрактором 200мм ньютон, да даже 150мм рефрактор короткий ставили, в рефрактор дипы никто не смотрит, проверено многократно.
Ну тут конкретный вопрос 90 мм ахромат против 114 мм Ньютона. Небо южное, небольшой городок на Кубани (граница зеленой и голубой зон). + Иногда буду выезжать в поля, где по картам граница синей и серой зон.
Правда выезжать, как я понимаю, как раз проще с ахроматом на азимутале.
SW Dob 10" R, 1507, 1025, MAK127, AZ5, SW 2001
Каталог 1136 DSO по созвездиям
Погода на астроплощадках Питера

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 17 073
  • Благодарностей: 878
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: Недорогой ахромат 70-90 мм или Ньютон 114/900
« Ответ #62 : 14 Янв 2017 [18:03:01] »
  114 мм рефлектор больше света собирает, чем 90мм рефрактор,  по галактикам и туманностям в т.ч. должен быть в выигрыше.
 Экв.апертура  95мм > 80мм.
 См. тута:
http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=15&t=306
   
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн Eugenio D.

  • *****
  • Сообщений: 2 297
  • Благодарностей: 1400
  • Quien no aventura, no pasa el mar.
    • Сообщения от Eugenio D.
Re: Недорогой ахромат 70-90 мм или Ньютон 114/900
« Ответ #63 : 14 Янв 2017 [18:38:00] »
  114 мм рефлектор больше света собирает, чем 90мм рефрактор,  по галактикам и туманностям в т.ч. должен быть в выигрыше.
 Экв.апертура  95мм > 80мм.
Если линзы у рефрактора с однослойным просветлением, то эквивалентная апертура 83-84мм, если с двухслойным (у SW909 судя по цвету, должно быть такое), то 88мм. Выигрыш в проницании в одном случае около 0,15m, в другом около 0,08m.

Оффлайн Владимир ARS

  • *****
  • Сообщений: 22 700
  • Благодарностей: 1400
  • Нужен - ищите в вк zxspetcrumz
    • Сообщения от Владимир ARS
Re: Недорогой ахромат 70-90 мм или Ньютон 114/900
« Ответ #64 : 14 Янв 2017 [18:38:37] »
Это с учетом наличия диагонали у рефрактора?
НЕ ПИШИТЕ МНЕ ЗДЕСЬ, НЕ ПОСЕЩАЮ
форум. ищите в вк или в телеге
https://t.me/astronomytel

Оффлайн Eugenio D.

  • *****
  • Сообщений: 2 297
  • Благодарностей: 1400
  • Quien no aventura, no pasa el mar.
    • Сообщения от Eugenio D.
Re: Недорогой ахромат 70-90 мм или Ньютон 114/900
« Ответ #65 : 14 Янв 2017 [18:41:13] »
Без диагонали, она необязательна. Да и с хорошей диагональю (диэлектрической) потери незначительны: 1-2%.

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 17 073
  • Благодарностей: 878
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: Недорогой ахромат 70-90 мм или Ньютон 114/900
« Ответ #66 : 14 Янв 2017 [18:58:18] »
Прошу пардону,   за хорошую диагональ ещё платить надо и всё равно будете в проигрыше. 
 А если деньги -мусор,  то может  не стоит останавливаться на замене диагонали ,  а сразу   брать   типа ЛЗОС 12".

   п.с.:    в расчете  1-но слойный рефрактор с родной диагональю (комплектной) .
 См.  Эрнестов текст по ссылке :
Цитата
Например, для типичного 120 мм Ньютона получится Dэфф = 120*sqrt(0.7) = 100 мм, а для рассмотренного выше 90 мм рефрактора Dэфф = 90*sqrt(0.78) = 80 мм. Похоже 120 мм Ньютон все же собирает заметно больше света, чем 90 мм рефрактор-ахромат с рядовым просветлением и обычным диагональным зеркалом.
    Только 120  соотв-но заменяем на 114...
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн Eugenio D.

  • *****
  • Сообщений: 2 297
  • Благодарностей: 1400
  • Quien no aventura, no pasa el mar.
    • Сообщения от Eugenio D.
Re: Недорогой ахромат 70-90 мм или Ньютон 114/900
« Ответ #67 : 14 Янв 2017 [19:09:43] »
Если брать отражение от каждой поверхности в ахромате 3% (для однослойного) и поглощение 1% (а линзы там не толще 1см), то получается sqrt 0,867, а не 0,78 как У Вас. Другое дело - надо, чтобы была честная апертура 90мм, а там на самом деле может оказаться 87-88мм.

Оффлайн taurus23

  • *****
  • Сообщений: 10 861
  • Благодарностей: 380
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от taurus23
Re: Недорогой ахромат 70-90 мм или Ньютон 114/900
« Ответ #68 : 14 Янв 2017 [20:28:06] »
  114 мм рефлектор больше света собирает, чем 90мм рефрактор,  по галактикам и туманностям в т.ч. должен быть в выигрыше.
 Экв.апертура  95мм > 80мм.
 См. тута:
http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=15&t=306
 
был у меня рефлектор,110мм...теперь есть рефрактор,90\500..по моим ощущениям,возможности примерно одинаковые..при этом,труба тал-1,весила 4.5 кг,и требовала соответствующей монтировки,а труба 90мм,весит 1.5 кг,можно использовать,с легкого фотоштатива..)
МТО-11СА,МСТ-180,EQ-5,Мицар ТАЛ-1,ЗРТ-457,БПЦ 20х60,bino 7x35\11 гр,БПЦ4 8х30,БГШ,SW 804.SW 1206.

Оффлайн SuzomАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 148
  • Благодарностей: 395
  • Из секты слепых астрономов
    • Сообщения от Suzom
Re: Недорогой ахромат 70-90 мм или Ньютон 114/900
« Ответ #69 : 14 Янв 2017 [22:38:28] »
был у меня рефлектор,110мм...теперь есть рефрактор,90\500..по моим ощущениям,возможности примерно одинаковые..при этом,труба тал-1,весила 4.5 кг,и требовала соответствующей монтировки,а труба 90мм,весит 1.5 кг,можно использовать,с легкого фотоштатива..)
Вот у меня такие же мысли. 909 на азимутале.
SW Dob 10" R, 1507, 1025, MAK127, AZ5, SW 2001
Каталог 1136 DSO по созвездиям
Погода на астроплощадках Питера

Оффлайн Denk36

  • *****
  • Сообщений: 13 037
  • Благодарностей: 315
  • Денис.
    • Сообщения от Denk36
Re: Недорогой ахромат 70-90 мм или Ньютон 114/900
« Ответ #70 : 14 Янв 2017 [22:42:49] »
Берите рефрактор, только вес у 90/900 не 1,5кг, это так, на всякий случай.
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
http://astrovrn.ru

Оффлайн taurus23

  • *****
  • Сообщений: 10 861
  • Благодарностей: 380
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от taurus23
Re: Недорогой ахромат 70-90 мм или Ньютон 114/900
« Ответ #71 : 14 Янв 2017 [22:51:49] »
Берите рефрактор, только вес у 90/900 не 1,5кг, это так, на всякий случай.
да и длинна,почти метр..)
МТО-11СА,МСТ-180,EQ-5,Мицар ТАЛ-1,ЗРТ-457,БПЦ 20х60,bino 7x35\11 гр,БПЦ4 8х30,БГШ,SW 804.SW 1206.

Оффлайн SuzomАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 148
  • Благодарностей: 395
  • Из секты слепых астрономов
    • Сообщения от Suzom
Re: Недорогой ахромат 70-90 мм или Ньютон 114/900
« Ответ #72 : 15 Янв 2017 [12:49:27] »
Берите рефрактор, только вес у 90/900 не 1,5кг, это так, на всякий случай.
2.5 кг... все равно меньше, чем у 114 Ньютона (который 3.5).
А монтировка таки AZ3 или EQ2?
SW Dob 10" R, 1507, 1025, MAK127, AZ5, SW 2001
Каталог 1136 DSO по созвездиям
Погода на астроплощадках Питера

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 512
  • Благодарностей: 625
    • Сообщения от SAY
Re: Недорогой ахромат 70-90 мм или Ньютон 114/900
« Ответ #73 : 15 Янв 2017 [13:41:52] »
Берите рефрактор, только вес у 90/900 не 1,5кг, это так, на всякий случай.
2.5 кг... все равно меньше, чем у 114 Ньютона (который 3.5).
А монтировка таки AZ3 или EQ2?
AZ3 или EQ3
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн kesh74

  • *****
  • Сообщений: 552
  • Благодарностей: 27
  • Удивительное рядом...особенно курс рубля.
    • Сообщения от kesh74
Re: Недорогой ахромат 70-90 мм или Ньютон 114/900
« Ответ #74 : 15 Янв 2017 [13:44:42] »
Да лёгкая труба у 909, перевозится на ура, купите недорогой чехол ( например для улочек) чтоб Монти и труба влезли и все ок. Az 3 нормальная, оч простая в использовании Монти.
Levenhuk Ra 200 DOB; sw azgt synscan; Ахро Celestron NexStar 102/500 AZ3; DS Petzval 127/635; ахроматична и допиленна искатель-карманогляделка системы Sturman f30070m; Celestron UC 10x50.

Оффлайн SuzomАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 148
  • Благодарностей: 395
  • Из секты слепых астрономов
    • Сообщения от Suzom
Re: Недорогой ахромат 70-90 мм или Ньютон 114/900
« Ответ #75 : 15 Янв 2017 [16:27:47] »
Да лёгкая труба у 909, перевозится на ура, купите недорогой чехол ( например для улочек) чтоб Монти и труба влезли и все ок. Az 3 нормальная, оч простая в использовании Монти.
Итого выбран 909 + AZ3.

Что докупить к стартовому набору?
В комплекте, напомню, идут:
·  Окуляр 25 мм, 1,25" (Кельнер?)
·  Окуляр 10 мм, 1,25" (Кельнер?)
·  Призма прямого изображения, 1,25"
·  Искатель Red Dot или 6х30 (вроде как неплохой)
·  Т-адаптер (ну разве что Луну щёлкнуть)
SW Dob 10" R, 1507, 1025, MAK127, AZ5, SW 2001
Каталог 1136 DSO по созвездиям
Погода на астроплощадках Питера

Оффлайн LILO

  • *****
  • Сообщений: 2 329
  • Благодарностей: 82
  • Ночной Дозор
    • Сообщения от LILO
Re: Недорогой ахромат 70-90 мм или Ньютон 114/900
« Ответ #76 : 15 Янв 2017 [16:30:04] »
Нормальную диагональ 1.25

Оффлайн Eugenio D.

  • *****
  • Сообщений: 2 297
  • Благодарностей: 1400
  • Quien no aventura, no pasa el mar.
    • Сообщения от Eugenio D.
Re: Недорогой ахромат 70-90 мм или Ньютон 114/900
« Ответ #77 : 15 Янв 2017 [16:36:22] »
Что докупить к стартовому набору?
Окуляр с фокусом около 6мм, чтобы в полной мере использовать разрешение объектива.

Оффлайн kesh74

  • *****
  • Сообщений: 552
  • Благодарностей: 27
  • Удивительное рядом...особенно курс рубля.
    • Сообщения от kesh74
Re: Недорогой ахромат 70-90 мм или Ньютон 114/900
« Ответ #78 : 15 Янв 2017 [16:36:36] »
Посмотрите на барахолке окуляры ds plano 4.5 и 6.5 мм,  далее обзорник 32-40 мм с углом градусов 70. Далее ЛБ sw 2x. По луне можно прикупить что то 2.3 мм ( у меня celestron x- cell lx 2.3).
Levenhuk Ra 200 DOB; sw azgt synscan; Ахро Celestron NexStar 102/500 AZ3; DS Petzval 127/635; ахроматична и допиленна искатель-карманогляделка системы Sturman f30070m; Celestron UC 10x50.

Оффлайн Владимир ARS

  • *****
  • Сообщений: 22 700
  • Благодарностей: 1400
  • Нужен - ищите в вк zxspetcrumz
    • Сообщения от Владимир ARS
Re: Недорогой ахромат 70-90 мм или Ньютон 114/900
« Ответ #79 : 15 Янв 2017 [16:48:22] »
далее обзорник 32-40 мм с углом градусов 70.
  Поясните, пожалуйста. Если речь про 909-й, с 1.25" фокусером, как предполагается иметь окуляр 32-40мм с  70 гр полем?
НЕ ПИШИТЕ МНЕ ЗДЕСЬ, НЕ ПОСЕЩАЮ
форум. ищите в вк или в телеге
https://t.me/astronomytel