Недорогой ахромат 70-90 мм или Ньютон 114/900

[Suzom]

Ищу прибор, который можно увезти с ребенком к бабушке на юг РФ и там оставить. (окраина небольшого городка, засветка незначительная + можно уехать в поля)
Наблюдать, особенно на первых порах, скорее всего будет вместе со мной, т.е. не более месяца в году. Исходя из этого требования - недорогой (10-12 т.р.), рефрактор, не слишком громоздкий и легко упаковываемый на зиму назад в коробку.

Хочется увидеть - Марс, Венеру, Юпитер, Сатурн, пару десятков ярких дипов.

Если абстрагироваться от б/у 909, который еще надо поймать на форуме, заказать сначала себе домой, проверить, а потом отправить по месту назначения, то:

1. Что скажете про Meade Polaris 70? Он на экваториальной монтировке, три относительно адекватных по фокусным окуляра, барлоу и реддот в комплекте. Я так понимаю, что это аналог 709EQ1. Новый можно за 11К взять. Или комплектные окуляры настолько плохи, что совсем уж не стоят борьбы за них?
2. Celestron PowerSeeker 80EQ? Больше апертура, но к нему надо два окуляра 10 и 6 мм докупать. (в комплекте 20 и 4 ), получается, что даже Meade Polaris 80 выйдёт дешевле на круг.
3. Чем отличается Synta 909 от Skywatcher 909 кроме цены?
4. Или не заморачиваться с EQ и брать на азимутальной? Но тогда получается минимум AZ3 или аналог? AZ2 ведь совсем неудобно получается?

Есть совсем небольшой опыт с SW 1149EQ1 и биноклем 12x40...

UPD
Всем, кто в личке уговаривает на EQ: я EQ и хочу.
И про б/у оборудование не надо. Понятно, что б/у 909 или MAK90 на экваториале - это хорошо и если подвернётся ближе к лету, то я возьму.
Вопрос про выбор из новых.

UPD2
Добавим к рассматриваемым вариантам Ньютоны 114/900

[megavoltt71]

На самом деле SW 1149EQ1 неплох, если бы он конечно был на EQ2 . А так возьмите Meade Polaris 80 мм
https://astronom.ru/product/teleskop-meade-polaris-80-mm.html Там такая комплектация, что практически больше ничего докупать и не надо.

[Suzom]

Всем, кто в личке уговаривает на EQ: я EQ и хочу.
И про б/у оборудование не надо. Понятно, что б/у 909 или MAK90 на экваториале - это хорошо и если подвернётся ближе к лету, то я возьму.
Вопрос про выбор из новых.

А так возьмите Meade Polaris 80 мм
Там такая комплектация, что практически больше ничего докупать и не надо.

Комплектация такая же, как у Polaris 70. 70 совсем ущербный? Т.е. меньше 80 не стоит брать? В принципе Polaris 80 стоит как Synta 909EQ уже.

Насчёт Ньютонов 114/900. В чем их преимущество перед рефракторами 80-90мм? Везде пишут, что они примерно эквивалентны.

[akooook]

аппертура

[kesh74]

SW 909 az или eq, был МИД lnfinity 70/700 - ни о чем. 70-80 мм апертуры мало. Если повезет, то SW или Celestron 102/500 или 102/600. SW 909 оч неплохой инструмент, в случае если понравитцо, к нему уже что то можно нормальное докупать, был у самого такой.

[II]

Хочется увидеть - Марс, Венеру, Юпитер, Сатурн, пару десятков ярких дипов.

Про планеты забыть, низко будут. Или не забыть и наблюдать размазню.
Смысл брать экваториал нет. Для 1149 сделайте табуретку.
И вообще, за эти деньги, лучше взять доб 6-8 б.у, всё равно оставите у бабушки.

[II]

SW или Celestron 102/500 или 102/600. SW 909 оч неплохой инструмент

да, вещь))) даже жалею что продал, особенно 1025...)))

[kesh74]

Доб нуждается в обслуживании, у 114 экранирование часть апертуры съест, так что 909 и будет счастье. Добы надо брать от 150-200 мм.

[kesh74]

Да!!! 102/500 мой любимый, даже при наличии доба 200 и Пецваля 127.
P.S. позавчера см. Венеру - маленькая горошинка, Луна очень неплохая, а сейчас опять небо кончилось.

[II]

Доб нуждается в обслуживании

юстировка ? Разве это обслуживание =)

[kesh74]

Там ребёнку к бабушке на юг, те пользоваться ещё и тока на каникулах.

[Eugenio D.]

Если абстрагироваться от б/у 909, который еще надо поймать на форуме, заказать сначала себе домой, проверить, а потом отправить по месту назначения, то:

1. Что скажете про Meade Polaris 70? Он на экваториальной монтировке, три относительно адекватных по фокусным окуляра, барлоу и реддот в комплекте. Я так понимаю, что это аналог 709EQ1. Новый можно за 11К взять. Или комплектные окуляры настолько плохи, что совсем уж не стоят борьбы за них?
2. Celestron PowerSeeker 80EQ? Больше апертура, но к нему надо два окуляра 10 и 6 мм докупать. (в комплекте 20 и 4  ), получается, что даже Meade Polaris 80 выйдёт дешевле на круг.
3. Чем отличается Synta 909 от Skywatcher 909 кроме цены?
4. Или не заморачиваться с EQ и брать на азимутальной? Но тогда получается минимум AZ3 или аналог? AZ2 ведь совсем неудобно получается?

Есть совсем небольшой опыт с SW 1149EQ1 и биноклем 12x40...

UPD
Всем, кто в личке уговаривает на EQ: я EQ и хочу.
И про б/у оборудование не надо. Понятно, что б/у 909 или MAK90 на экваториале - это хорошо и если подвернётся ближе к лету, то я возьму.
Вопрос про выбор из новых.

Новый Synta 909 AZ3 у нас в универмаге стоит, цена около 16тыр. с копейками, посмотрите на сайте магазина "Звездочёт", может оказаться дешевле. По комплектации это пожалуй лучший вариант небольшого недорогого рефрактора. Я бы предпочёл для начала азимутал, для начинающего и для ребёнка он проще в обращении, в меридиане наблюдать с увеличениями до 150-180х можно без проблем. Правда мне с этой моделью в своё время не повезло, попался какой-то кривой, астигматичный, так его съюстировать толком и не удалось. По оптике мне тогда больше понравился Celestron AstroMaster 90, лично наблюдал в три штуки таких, в свой и у знакомых, все были хорошие, у всех была немного переисправленная сферичка, а у SW 909 недоисправленная, что хуже. Но это было 6 лет назад, нет гарантии, что и другие партии этих труб такие же как те. А вообще нареканий в адрес SW 909 на форуме практически нет, может это только мне так "повезло". У АстроМастера кроме того, как мне показалось, комплектные окуляры получше, но докупать всё равно придётся: для больших увеличений, с фокусом около 6мм, и для малых с фокусом порядка 35-40мм. Кроме того, у него призма 90 градусная, по оптическому качеству они лучше 45 градусных, которыми комплектуется SW 909. Но с другой стороны, у АстроМастера искатель негодный, его надо заменять, придётся докупать и прикладывать руки, да и комплектные монтировки на порядок хуже, фокусёр пластиковый (хотя пользовался нормально и нареканий к нему не возникало).
Если говорить о PowerSeeker 80, то у него тоже негодный искатель, а комплектный окуляр 4мм очень низкого качества с большим хроматизмом увеличения (сужу по опыту работы с рефлектором PowerSeeker 127, у которого аксессуары такие же).
Так что берите всё таки новый Synta 909 или подбирайте на барахолке отдельно монтировку, отдельно трубу и аксессуары. Если будет возможность, потестите трубу перед покупкой по искусственной звезде, это можно и в магазине сделать, почитайте про звёздный тест.

[megavoltt71]

Комплектация такая же, как у Polaris 70. 70 совсем ущербный? Т.е. меньше 80 не стоит брать? В принципе Polaris 80 стоит как Synta 909EQ уже.

Насчёт Ньютонов 114/900. В чем их преимущество перед рефракторами 80-90мм? Везде пишут, что они примерно эквивалентны.

Ну 70 конечно маловата апертура. 80 не особо больше, но и не особо меньше чем 90. Тем более фокусное одинаковое. А для планет это хорошо. У Синты два окуляра, вместо трёх вполне пригодных для начальных наблюдений, и нет барлоу, хотя если она без резьбы, то такая не нужна. Для дипская лучше 114 использовать . Впрочем как и для планет. Всё ж без хроматизма. Вот гляжу появился Synta NBK 13065EQ2 в магазине. Всего 14000р для дипов нормальная цена

[kesh74]

Вот гляжу появился Synta NBK 13065EQ2 в магазине. Всего 14000р для дипов нормальная цена

Да он же вроде в чёрном списке - корректор, и отзывов нормальных о нем вроде не увидел.

[megavoltt71]

Не вижу в нём корректора
·  Фокусное расстояние: 650 мм
·  Относительное отверстие: 1/5
Может перепутали с 130х1000 - этот да, лучше не брать.
А вообще интересно, что значит буква N .
К слову - он же но Synta BK P13065EQ2 уже 21500р
Может сфера.

[kesh74]

Может конечно, в 2012 присматривал 1-й телескоп себе и отложились про 130/650 и потом вроде про него писали. Ладноть ... Просто думаю, имхо это не лучший вариант для тс в плане использования ребёнком, хранения у бабушки, компактности для перевозки , сборки и обслуживания ребёнком. И повторюсь - доб от 8".

[II]

 Synta NBK

зеркало сфера. Категорически не покупать.

[megavoltt71]

Точно сфера? Кажись недавно появился. Хотя судя по цене вполне допускаю. Ну тогда по любому ахромат. Ибо уже есть нормальный 1149

[Suzom]

Нормальный 1149 есть в СПб, возить туда-сюда я его не буду.

Добавим к рассматриваемым вариантам Ньютоны 114/900
1. Celestron Powerseeker 114EQ, видимо, отпадает из-за дурацкой комплектации (20 мм, 4 мм) EQ1 без шестеренки под привод (14 Круб)
2. Synta или SW 1149EQ1. EQ1 без шестерни под привод, ЛБ на выброс, но относительно ничегошные окуляры 25 + 10 (с ними знаком) и искатель 6x30 (не врут?) (11.5/13.6 Kруб)
3. SW 1149EQ2 монтировка с шестерней и покрепче, искатель 5x24 (с ним знаком ), ЛБ в помойку (17 Kруб)
4. Meade Polaris 114. Стальная тренога, EQ2 с шестернёй, Red Dot, Окуляры 26, 9, 6.3. ЛБ(?) (16K)

Вопросы:
1. Можно ли шестеренку под часовой привод докупить? Подходит ли привод SW к монтировкам Meade?
2. Какой искатель лучше: Red Dot или 6х30?
3. Какая ЛБ лежит в Meade?
4. Насколько плохи штатные окуляры Meade 26, 9, 6.3?
5. Я так понимаю, что сама труба сделана на одной фабрике и отличается цветом и шильдиком.

[kesh74]

У меня 909 был , покупал б/у , комплект - диагональ 90, super 10 и 25 мм, искатель. Диагональ более менее, искатель 6х30 оч хороший, аааа....он был с одним супером, другой потеряли ))), Монти  az2 до сих пор у меня ( на ней sw 102/500).
Труба очень понравилась, именно после неё я с маков перешёл на рефракторы. До этой трубы был МИД 70/700 - не понравился - игрушка с малой апертурой. Продал её тогда, когда приобрёл очень удачный celestron 102/500.