A A A A Автор Тема: подскажите телескоп для луны  (Прочитано 1241 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн tzantАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от tzant
подскажите телескоп для луны
« : 08 Янв 2017 [16:14:03] »
Здравствуйте,

Нужна помощь в выборе.

Бюджет - 20-25 тыс.
90% - Наблюдения из многоэтажного дома (13 этаж), окна выходят на восток.
10% - Иногда будут выезды на дачу.
Мой интерес - луна и ее кратеры. Нужна хорошая четкость и хороший масштаб. В перспективе - планеты солнечной системы.

Информации прочитано много, каждый день в последние несколько недель начинался с освоения новой и мнение о выборе типа менялось постоянно. Прошу помочь с выбором подходящего телескопа.

Оффлайн Сергей Геннадьевич

  • ****
  • Сообщений: 310
  • Благодарностей: 62
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Сергей Геннадьевич
Re: подскажите телескоп для луны
« Ответ #1 : 08 Янв 2017 [16:21:36] »
Лично я за МАК максимально возможного размера в пределах бюджета. =>Шерстить и мониторить барахолку.
Sky-Watcher DOB 8

Оффлайн tzantАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от tzant
Re: подскажите телескоп для луны
« Ответ #2 : 08 Янв 2017 [16:26:15] »
Так как я в этом новичок, то не имею необходимых знаний, чтобы проверить б\у телескоп на качество. По этой причине рассматриваю покупку нового.

Оффлайн akooook

  • **
  • Сообщений: 54
  • Благодарностей: 2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от akooook
Re: подскажите телескоп для луны
« Ответ #3 : 08 Янв 2017 [16:33:12] »
SW 130/650*,SW 114/900 ?И вообще,рефрактор или рефлектор? :D :D Важна ли компактность? :laugh:
« Последнее редактирование: 08 Янв 2017 [16:51:26] от akooook »
Arsenal 1149eq2

Оффлайн Дмитрий Чернышев

  • *****
  • Сообщений: 1 131
  • Благодарностей: 26
  • astronom.v.cube
    • Сообщения от Дмитрий Чернышев
    • ВК
Re: подскажите телескоп для луны
« Ответ #4 : 08 Янв 2017 [16:37:27] »
ОООООО, Андрей уже советы дает?  :D :P
Если луна и кратеры - апертура рулит. Но большеапертурные МАКи стоят не дешево...(МАК 150 без монти - 30к)
Рефлектор с апертурой короче бери, главное не сферу, а параболу ^-^
Астронома не соблазнишь местом под солнцем - ему нужны звёзды.

Synta Sky-Watcher BK MAK90EQ1

Оффлайн Дмитрий Чернышев

  • *****
  • Сообщений: 1 131
  • Благодарностей: 26
  • astronom.v.cube
    • Сообщения от Дмитрий Чернышев
    • ВК
Re: подскажите телескоп для луны
« Ответ #5 : 08 Янв 2017 [16:39:38] »
SW 130/600
Это..что? C корректором? Лучше не рисковать...
Астронома не соблазнишь местом под солнцем - ему нужны звёзды.

Synta Sky-Watcher BK MAK90EQ1

Оффлайн akooook

  • **
  • Сообщений: 54
  • Благодарностей: 2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от akooook
Re: подскажите телескоп для луны
« Ответ #6 : 08 Янв 2017 [16:51:08] »
Нет)Это с параболой)130/650,точнее SW130/650 BKP EQ2
Arsenal 1149eq2

Оффлайн Дмитрий Чернышев

  • *****
  • Сообщений: 1 131
  • Благодарностей: 26
  • astronom.v.cube
    • Сообщения от Дмитрий Чернышев
    • ВК
Re: подскажите телескоп для луны
« Ответ #7 : 08 Янв 2017 [16:56:08] »
Это с параболой)130/650
МММ, немногим лучше. Я же в ЛС объяснял про соотношение апертура-фокусное. Если при дырке 114 фокусное 900, а при 130-650, это подозрений не вызывает?
ЗЫ. 130/650 - настольный скоп)
Астронома не соблазнишь местом под солнцем - ему нужны звёзды.

Synta Sky-Watcher BK MAK90EQ1

Оффлайн akooook

  • **
  • Сообщений: 54
  • Благодарностей: 2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от akooook
Re: подскажите телескоп для луны
« Ответ #8 : 08 Янв 2017 [16:58:59] »
ну его часто советуют в такой сумме.Получше 1309будет.)А так он мало сказал о засветке,условиях,предпочтениях) :laugh:
Arsenal 1149eq2

Оффлайн Дмитрий Чернышев

  • *****
  • Сообщений: 1 131
  • Благодарностей: 26
  • astronom.v.cube
    • Сообщения от Дмитрий Чернышев
    • ВК
Re: подскажите телескоп для луны
« Ответ #9 : 08 Янв 2017 [17:01:02] »
А так он мало сказал о засветке,условиях,предпочтениях)
90% - Наблюдения из многоэтажного дома (13 этаж), окна выходят на восток.
10% - Иногда будут выезды на дачу.
Мой интерес - луна и ее кратеры. Нужна хорошая четкость и хороший масштаб. В перспективе - планеты солнечной системы.
...
Астронома не соблазнишь местом под солнцем - ему нужны звёзды.

Synta Sky-Watcher BK MAK90EQ1

Оффлайн akooook

  • **
  • Сообщений: 54
  • Благодарностей: 2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от akooook
Re: подскажите телескоп для луны
« Ответ #10 : 08 Янв 2017 [17:01:57] »
А засветки нет :D.Автор, какая ширина балкона?
Arsenal 1149eq2

Оффлайн Сергей Геннадьевич

  • ****
  • Сообщений: 310
  • Благодарностей: 62
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Сергей Геннадьевич
Re: подскажите телескоп для луны
« Ответ #11 : 08 Янв 2017 [17:03:02] »
Дело в том, что апертура рулит в любом случае, как ни крути под любым углом. Я сам по этой причине 8" ньютон юзаю. И очень счастлив, что в своё время именно апертуру возвёл в главный параметр при выборе. Думаю в ближайшем будущем 12" брать :)

Но подходит ли это топикстартеру? Почему я высказался за МАК. Поскольку Луна в абсолютном приоритете - это убирает вариант рефрактора. Очень яркий объект, и по Луне можно ставить часто и 2.5-3D, при атмосфере и юстировке. Насколько мне известно, когда основные поглядушки с балкона - нужна компактность. Тут добсона не посоветуешь... А МАК самый компактный, удобно. Плюс к окулярам не требовательный с его относительным отверстием. Он как ни крути - планетник. (Помним о бюджете ТС и какие в этих пределах МАКи и ШК).
Хотя тут всё упирается в готовность тягать, устанавливать, юстировать, термостабилизировать и прочее. Если балкон позволяет, места хватает и есть желание наблюдать нормально с большими увеличениями, иногда баловать себя дипскаем на выездах (те самые 10%) - я бы вообще посоветовал автору SW2001 на HEQ5, но это дороже... хотя оно того стоит.
Просто МАК 127 - он маленький, удобный, для квартиры подходит, по ярким объектам хорош без хроматизма. Когда не как у меня - добсон пол кладовки занимает и жена на него косится, и потягать 20кг во двор и назад, вентиляторы и прочее счастье... а не заморачиваясь - достал, понаблюдал, убрал.
Sky-Watcher DOB 8

Оффлайн akooook

  • **
  • Сообщений: 54
  • Благодарностей: 2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от akooook
Re: подскажите телескоп для луны
« Ответ #12 : 08 Янв 2017 [17:04:42] »
а какой балкон?
Arsenal 1149eq2

Оффлайн tzantАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от tzant
Re: подскажите телескоп для луны
« Ответ #13 : 08 Янв 2017 [17:16:14] »
Балкон стандартный, как у большинства бюджетных квартир наших городов. Глубина 80-90см.
Я читал, что рефлекторы чувствительны к тепловым потокам от дома и, учитывая мою основную потребность, не будет ли искажаться видимая картинка при этом ? да и еще какая-то термоадаптация зеркал, для которой необходимо 1-1.5 часа.
Читал про рефрактор, так они в этом случае себя ведут лучше, но и цена немного выше:
рефлект - ап150 примерно равна цене рефракт - ап102.

Оффлайн akooook

  • **
  • Сообщений: 54
  • Благодарностей: 2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от akooook
Re: подскажите телескоп для луны
« Ответ #14 : 08 Янв 2017 [17:19:43] »
Рефракторы дороже,т.к линзы дороже зеркал,но они менее чуствительны,не требуют юстировки(есть такие что могут юстироватся),легко термостабилизируются,долговечны.Но,большинство бюждетных рефракторов имеют хроматическую абберацию,ореол синего и красного,замыливает картинку.
Arsenal 1149eq2

Оффлайн akooook

  • **
  • Сообщений: 54
  • Благодарностей: 2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от akooook
Re: подскажите телескоп для луны
« Ответ #15 : 08 Янв 2017 [17:26:16] »
Рефракторы +   
Объектив всегда готов к работе и практически не изменяется со временем, тогда как зеркало постепенно тускнеет. Правда, ныне применяющийся алюминиевый слой очень устойчив, но и он, конечно, в конце концов портится.
Деформации объектива рефрактора от собственной тяжести не очень опасны, так как изменение формы одной поверхности компенсируется противоположным изменением формы другой. У рефлектора же, где одна отражающая рабочая поверхность объектива, прогибы зеркала и его температурные искажения могут существенно снизить качество изображения.
У рефрактора, как правило, нет никаких промежуточных вспомогательных поверхностей между объективом и окуляром, какими являются вторичные зеркала у рефлектора, неизбежно вызывающие потери света.
Рефрактор плотно закрыт; это представляет громадное преимущество не только потому, что его внутренние части защищены от пыли, но еще и потому (а это самое главное), что в нем не так легко образоваться токам воздуха различной плотности, портящим качество изображения.
Рефракторы -
Рефрактор всегда и в значительной степени страдает от хроматической аберрации. Уменьшение вторичного спектра возможно лишь путем применения особых стекол и ценою больших жертв, так как влечет за собой уменьшение относительного отверстия, понижение долговечности объектива (из-за необходимости применения особых, легко выветривающихся сортов стекла) и рост кривизны и толщины линз.
Относительно отверстие (светосила) рефрактора не может без ущерба для качества изображения быть больше 1:15 – 1:18 и часто бывает еще меньшим, что недостаточно для многих работ.
Arsenal 1149eq2

Оффлайн Сергей Геннадьевич

  • ****
  • Сообщений: 310
  • Благодарностей: 62
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Сергей Геннадьевич
Re: подскажите телескоп для луны
« Ответ #16 : 08 Янв 2017 [17:28:22] »
Я читал, что рефлекторы чувствительны к тепловым потокам от дома и, учитывая мою основную потребность, не будет ли искажаться видимая картинка при этом ? да и еще какая-то термоадаптация зеркал, для которой необходимо 1-1.5 часа.
Запомните: к тепловым потокам чувствителен любой телескоп любой системы любой апертуры. Искажаться будет, ничего не сделаешь. Термостабилизация нужна не только зеркалам. Она нужна любой опитческой схеме. И рефрактору тоже, на самом деле. Да, маленькие рефракторы не так заметно портят картинку при  отсутствии термостабилизации. Но хроматизм проявляется сильнее всего по ярким объектам. Особенно на больших увеличениях. так что для Луны - это худший вариант.
Но,большинство бюждетных рефракторов имеют хроматическую абберацию,ореол синего и красного,замыливает картинку.
Это просто фейспалм... Большинство, но не все? Любой ахромат этим страдает, даже апертуристый и дорогой. Собственно, именно по степени коррекции хроматической аберрации и разлючают ахромат/полу-апохромат/апохромат. Но озвученный бюджет исключает тут хорошие варианты.
Sky-Watcher DOB 8

Оффлайн Старый

  • *****
  • Сообщений: 3 561
  • Благодарностей: 524
  • Хроматизм как заначка,мешает не он, а знания о нём
    • Сообщения от Старый
Re: подскажите телескоп для луны
« Ответ #17 : 08 Янв 2017 [17:29:18] »
Бюджет - 20-25 тыс.
Мой интерес - луна и ее кратеры. Нужна хорошая четкость и хороший масштаб. В перспективе - планеты солнечной системы.
Если в расчёт брать ЭТО, то Доб.6".
Немал в габаритах, но удал по планетам.
Юстировать научитесь.
Термостаб при больших увеличения для любого типа трубы важен.
Окуляр для планет 4,5-5мм купите отдельно.
Бюджет ваш.
Новый посмотрите в onlinetrade ТЧК ru (увы ссылки запрещены).

Оффлайн akooook

  • **
  • Сообщений: 54
  • Благодарностей: 2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от akooook
Re: подскажите телескоп для луны
« Ответ #18 : 08 Янв 2017 [17:30:18] »
Ну думаю с таким бюджетом качественого ахромата не взять. :-X
Arsenal 1149eq2

Оффлайн akooook

  • **
  • Сообщений: 54
  • Благодарностей: 2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от akooook
Re: подскажите телескоп для луны
« Ответ #19 : 08 Янв 2017 [17:31:15] »
Ув.старый,ему с добом будет наверно не удобно на балконе.Иметь бы фото его балкона.
Arsenal 1149eq2