A A A A Автор Тема: Ближайшее микроскопление звед,  (Прочитано 2182 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн gasАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 231
  • Благодарностей: 14
  • и все таки она вертится
    • Сообщения от gas
интересует тесная группа звезд, желательно порядка 10 и больше, в объеме около светового года в кубе, или не сильно больше,
и группа, ближайшая к нам, кто в курсе?

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 787
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Ближайшее микроскопление звед,
« Ответ #1 : 27 Дек 2016 [02:49:18] »
Ну из ближайших - Группа звезд в Большой Медведице. там 14 звезд когда-то образовавшихся вместе. До центра этой группы около 70 св. лет. Потом по расстоянию идут Гиады в Тельце. Около 150 св. лет.  Световой год - слишком малое расстояние для рассеянных звездных скоплений. Плеяды, например, довольно плотное скопление и то около 6-7 св. лет в поперечнике.
« Последнее редактирование: 27 Дек 2016 [03:00:57] от Грехов Михаил »
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн gasАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 231
  • Благодарностей: 14
  • и все таки она вертится
    • Сообщения от gas
Re: Ближайшее микроскопление звед,
« Ответ #2 : 27 Дек 2016 [03:38:51] »
К Большой Медведице относят свыше 200 звезд, и оно сильно рассеянное, речь была о микроскоплении в ближайшем окружении Солнца, не важно, что они из разных мест прилетели, суть, что сейчас находятся компактно,

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 787
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Ближайшее микроскопление звед,
« Ответ #3 : 27 Дек 2016 [09:27:21] »
Такого нет.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 785
  • Благодарностей: 499
    • Сообщения от konstkir
Re: Ближайшее микроскопление звед,
« Ответ #4 : 27 Дек 2016 [10:07:12] »
интересует тесная группа звезд, желательно порядка 10 и больше, в объеме около светового года в кубе, или не сильно больше,
и группа, ближайшая к нам, кто в курсе?
А смысл вопроса? Или просто праздное любопытство?  :-\

Оффлайн -Юрий-

  • *****
  • Сообщений: 9 323
  • Благодарностей: 224
  • Попытка - первый шаг к провалу.
    • Сообщения от -Юрий-
Re: Ближайшее микроскопление звед,
« Ответ #5 : 27 Дек 2016 [22:49:00] »
Плеяды, например, довольно плотное скопление и то около 6-7 св. лет в поперечнике.
Это в поперечнике. А в глубину?
Надо очень много знать, чтобы понять своё невежество.
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн gasАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 231
  • Благодарностей: 14
  • и все таки она вертится
    • Сообщения от gas
Re: Ближайшее микроскопление звед,
« Ответ #6 : 28 Дек 2016 [04:16:19] »
А смысл вопроса? Или просто праздное любопытство?
Дело в том, что в таком скоплении возможны оживленные перелеты между звездами, есть поле деятельности и для наблюдателей
В газе есть флуктуации молекул, где может быть мгновенная высокая плотность, у звезд тоже самое, флуктуации есть по любому.

Оффлайн Klapaucius

  • *****
  • Сообщений: 11 492
  • Благодарностей: 187
  • Илья
    • Сообщения от Klapaucius
Re: Ближайшее микроскопление звед,
« Ответ #7 : 28 Дек 2016 [04:41:21] »
А смысл вопроса? Или просто праздное любопытство?
Дело в том, что в таком скоплении возможны оживленные перелеты между звездами, есть поле деятельности и для наблюдателей
В газе есть флуктуации молекул, где может быть мгновенная высокая плотность, у звезд тоже самое, флуктуации есть по любому.
В Галактике (и не только у нас тут, в других тоже) есть 2 вида скоплений звёзд - шаровые и рассеянные. Первые как правило очень большие, и старые (землеподобных планет там скорее всего сильный дефицит). От Солнца далековаты тоже.

Рассеянные (Плеяды, Гиады, и т.д.) хоть и ближе к Солнцу, и звёзд редко тысячи, но они все молодые, порядка десятков миллионов лет. Продвинутая жизнь там сама по себе не могла возникнуть, разве если только имела место недавняя колонизация.
Carthago restituenda est

Оффлайн Klapaucius

  • *****
  • Сообщений: 11 492
  • Благодарностей: 187
  • Илья
    • Сообщения от Klapaucius
Re: Ближайшее микроскопление звед,
« Ответ #8 : 28 Дек 2016 [04:45:48] »
Плеяды, например, довольно плотное скопление и то около 6-7 св. лет в поперечнике.
Это в поперечнике. А в глубину?
Вряд ли на порядок больше (учитывая расстояние до скопления тоже), хотя на сегодня величина довольно неизвестная.
Carthago restituenda est

Оффлайн gasАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 231
  • Благодарностей: 14
  • и все таки она вертится
    • Сообщения от gas
Re: Ближайшее микроскопление звед,
« Ответ #9 : 28 Дек 2016 [06:04:54] »
речь не о скоплении звезд, а о микрофлуктуации звезд, нужна объемная карта звезд, чтоб такие флуктуации найти или 3Д

Оффлайн an

  • *****
  • Сообщений: 634
  • Благодарностей: 84
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от an
Re: Ближайшее микроскопление звед,
« Ответ #10 : 28 Дек 2016 [06:50:31] »
речь не о скоплении звезд, а о микрофлуктуации звезд, нужна объемная карта звезд, чтоб такие флуктуации найти или 3Д

Что значит микрофлуктуация?   Тесные расстояния, значит скопление.  А столь тесное,  чтоб в одном куб св.год  было десять звёзд, это в центре шарового скопления.

Значит ближе 5- 7 тыс. св. лет нетуть.    Или у вас речь о кратной системе из десяти компонентов?  Гм...  такие неизвестны.

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 785
  • Благодарностей: 499
    • Сообщения от konstkir
Re: Ближайшее микроскопление звед,
« Ответ #11 : 28 Дек 2016 [08:53:53] »
речь не о скоплении звезд, а о микрофлуктуации звезд, нужна объемная карта звезд, чтоб такие флуктуации найти или 3Д
Система звезд Кастор - 6-кратная звезда. Более пока точно не найдено




Возможно Трапеция Ориона семикратная звезда.

« Последнее редактирование: 28 Дек 2016 [08:59:15] от konstkir »

Оффлайн -Юрий-

  • *****
  • Сообщений: 9 323
  • Благодарностей: 224
  • Попытка - первый шаг к провалу.
    • Сообщения от -Юрий-
Re: Ближайшее микроскопление звед,
« Ответ #12 : 28 Дек 2016 [19:23:59] »
Дело в том, что в таком скоплении возможны оживленные перелеты между звездами, есть поле деятельности и для наблюдателей
Вы хотите в телескоп наблюдать как летают ракеты между планетами в этих скоплениях?
Надо очень много знать, чтобы понять своё невежество.
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 787
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Ближайшее микроскопление звед,
« Ответ #13 : 28 Дек 2016 [22:06:30] »
Цитата
Это в поперечнике. А в глубину?

Примерно тоже самое. Рассеянные скопления формируются из единого газопылевого облака. И все компактны. Поскольку нет рассеянных скоплений, которые были бы растянуты (а по теории вероятности их ориентации по лучу зрения - таки должны быть) то заключаем резюме, что все рассеянные скопления имеют квазисферическую форму....

Цитата
Система звезд Кастор - 6-кратная звезда. Более пока точно не найдено
Не подходит. До неё 50 световых лет. И там не порядка 1 св. года, а около 1000а.е. между крайними членами, что в 60 раз меньше.   
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 785
  • Благодарностей: 499
    • Сообщения от konstkir
Re: Ближайшее микроскопление звед,
« Ответ #14 : 28 Дек 2016 [22:24:33] »
Подходит и даже с избытком. :)
Кстати, также подходит Алькор-Мицар  -  тоже 6-кратная система!

Оффлайн -Юрий-

  • *****
  • Сообщений: 9 323
  • Благодарностей: 224
  • Попытка - первый шаг к провалу.
    • Сообщения от -Юрий-
Re: Ближайшее микроскопление звед,
« Ответ #15 : 28 Дек 2016 [22:57:39] »
Рассеянные скопления формируются из единого газопылевого облака. И все компактны. Поскольку нет рассеянных скоплений, которые были бы растянуты (а по теории вероятности их ориентации по лучу зрения - таки должны быть) то заключаем резюме, что все рассеянные скопления имеют квазисферическую форму....
Ну-у... если судить по форме некоторых туманностей (яркий пример - Конская голова), то не такие они уж и сферические.
Надо очень много знать, чтобы понять своё невежество.
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн gasАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 231
  • Благодарностей: 14
  • и все таки она вертится
    • Сообщения от gas
Re: Ближайшее микроскопление звед,
« Ответ #16 : 28 Дек 2016 [23:09:56] »
Что значит микрофлуктуация?   Тесные расстояния, значит скопление.  А столь тесное,  чтоб в одном куб св.год  было десять звёзд, это в центре шарового скопления.

Значит ближе 5- 7 тыс. св. лет нетуть.    Или у вас речь о кратной системе из десяти компонентов?  Гм...  такие неизвестны.
микрофлуктуация, это значит случайное сближение нескольких звезд, разного происхождения и возраста, в масштабах галактики это мгновение, для нас же, это явление длится немало тысяч лет, физические процессы в такой группе звезд могут быть любопытные, и не только физические, есть поле действий для специалистов.
Все скопления находятся от нас далеко, а флуктуацию видимо можно найти существенно ближе, и присмотреться к ней,

Оффлайн gasАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 231
  • Благодарностей: 14
  • и все таки она вертится
    • Сообщения от gas
Re: Ближайшее микроскопление звед,
« Ответ #17 : 28 Дек 2016 [23:13:17] »
Вы хотите в телескоп наблюдать как летают ракеты между планетами в этих скоплениях?
Нет. телескоп разве что спектры и тп может показать, радиотелескоп, рентгеновский, ну в принципе можно что-то засечь,

Оффлайн gasАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 231
  • Благодарностей: 14
  • и все таки она вертится
    • Сообщения от gas
Re: Ближайшее микроскопление звед,
« Ответ #18 : 28 Дек 2016 [23:16:10] »
Кстати, также подходит Алькор-Мицар  -  тоже 6-кратная система!
Возможно Трапеция Ориона семикратная звезда.
Обе далекие звезды?

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 787
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Ближайшее микроскопление звед,
« Ответ #19 : 28 Дек 2016 [23:32:52] »
Цитата
Ну-у... если судить по форме некоторых туманностей (яркий пример - Конская голова), то не такие они уж и сферические.

Если речь идет о наиболее плотном участке-собственно голове-то практически сфера (8х6минут). Её диаметр около 2,6х3,5 св. лет. Что меньше, чем до Альфы Центавра. И меньше Плеяд. Соберется там когда все в звезды, то вполне себе быть может и будет сфера. то есть почти близко.... 
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.