A A A A Автор Тема: Кольца Солнца  (Прочитано 1941 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 790
  • Благодарностей: 820
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Кольца Солнца
« Ответ #20 : 24 Дек 2016 [11:10:03] »
На самом деле в более общем смысле есть понятие "Транснептуновые объекты". Они разделяются на классы:

1. Плутино - те объекты, орбиты которых схожи с Плутоном.
2. Пояс Койпера - большинство объектов, которые в основном дальше, чем Плутон. И действительно он заканчивается на 48-50а.е.
3. Рассеянный диск - более далекие объекты.

Но считать, что вот прямо отрубило на 48а.е. и дальше ничего нет совсем - это ошибка. К тому же мы там пока мало еще знаем (объекты далеки и слабые). Если посмотреть на масштабы, то главный пояс астероидов куда резче заканчивается, чем расположение Транснептуновых объектов.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Ulmo

  • *****
  • Сообщений: 2 097
  • Благодарностей: 71
    • Сообщения от Ulmo
Re: Кольца Солнца
« Ответ #21 : 24 Дек 2016 [12:10:28] »
Почему очень распространённые ныне  (здесь тоже нередко упоминаются как факт) подобные схемы блуждания юпитеров по системам к звезде и обратно  (ничем вообще не обоснованные, придуманные  для устранения противоречий теории и наблюдений) такой реакции отрицания не вызывают?
Потому что планетная миграция происходит на этапе формирования системы, когда недавно сформированные планеты еще погружены в газопылевой протопланетный диск, взаимодействие с которым и приводит к их миграции.

Но считать, что вот прямо отрубило на 48а.е. и дальше ничего нет совсем - это ошибка.
А с учетом того, что сразу за поясом Койпера идет рассеяный диск говорить о какой-то резкой границе вообще глупо.

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 779
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Кольца Солнца
« Ответ #22 : 25 Дек 2016 [11:56:55] »
Но считать, что вот прямо отрубило на 48а.е. и дальше ничего нет совсем - это ошибка.
Это верно.
Но речь шла конкретно о поясе Койпера, а судя по картинке он действительно имеет очень резкую внешнюю границу.
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 982
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Re: Кольца Солнца
« Ответ #23 : 25 Дек 2016 [12:04:11] »
Он имеет лишь условную внешнюю границу, которая никакими столбиками не обозначена.
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 779
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Кольца Солнца
« Ответ #24 : 25 Дек 2016 [12:06:42] »
Так что, картинка неправильная?
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 982
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Re: Кольца Солнца
« Ответ #25 : 25 Дек 2016 [12:44:51] »
Вы издеваетесь, не так ли?
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 779
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Кольца Солнца
« Ответ #26 : 25 Дек 2016 [12:50:46] »
Нет, с чего вы взяли.
По моему это вы придираетесь. На картинке выше ясно видно очень четкую внешнюю границу пояса Койпера.
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 982
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Re: Кольца Солнца
« Ответ #27 : 25 Дек 2016 [13:01:20] »
На картинке синие точки достаточно плавно переходят в серые. Распределение может совершенно не означать, что там объекты заканчиваются, просто обнаружение становится всё более сложным.
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 779
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Кольца Солнца
« Ответ #28 : 25 Дек 2016 [13:08:18] »
Да где же плавно? На 47 ае их ещё полно, а на 49 уже совсем нет.

Трудности обнаружения? На 47 ещё вовсю обнаруживаются, а 49 - совсем никак? При этом объекты рассеянного диска обнаруживаются и гораздо дальше. Так не бывает.
« Последнее редактирование: 25 Дек 2016 [13:16:13] от Змей Петров »

- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн Ulmo

  • *****
  • Сообщений: 2 097
  • Благодарностей: 71
    • Сообщения от Ulmo
Re: Кольца Солнца
« Ответ #29 : 25 Дек 2016 [14:13:10] »
Я бы сказал, что каждые 6 а.е. вдаль от солнца, уменьшают количество обнаруживаемых астероидов в 1,5 раза.

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 779
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Кольца Солнца
« Ответ #30 : 25 Дек 2016 [14:23:11] »
Я бы сказал, что каждые 6 а.е. вдаль от солнца, уменьшают количество обнаруживаемых астероидов в 1,5 раза.
Имеете в виду обратную четвертую степень?
Но 49ае-47ае << 6 ае.
При этом обозначенные серыми точками обнаруживаются и на 75 ае.
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн Ulmo

  • *****
  • Сообщений: 2 097
  • Благодарностей: 71
    • Сообщения от Ulmo
Re: Кольца Солнца
« Ответ #31 : 25 Дек 2016 [14:29:58] »
Имеете в виду обратную четвертую степень?
Я имею в в виду зависимость числа астероидов в зависимости от их размеров, и уменьшение наблюдаемой звездной величины с удалением от Солнца. Если считать, что обнаруживаются астероиды до некой звездной величины, то в результате приближенного расчета выходит где-то такой коэфициент для данной области пространства.

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 779
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Кольца Солнца
« Ответ #32 : 25 Дек 2016 [14:36:29] »
Расплывчато.
И это никак не объясняет такую резкую внешнюю границу ПК.
(при сопоставимых размерах тел и альбедо наблюдаемая светимость этих тел обратно пропорциональна 4-й степени расстояния)
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин